Subpage under development, new version coming soon!
Topic closed!!!
Subject: [SERIE A]
che poi alla fine si tromba sempre la principessina?
fonte?
no, perchè o la storia finisce che si danno il bacetto e "vissero felici e contenti" o a me hanno sempre strappato le successive 40 pagine...
fonte?
no, perchè o la storia finisce che si danno il bacetto e "vissero felici e contenti" o a me hanno sempre strappato le successive 40 pagine...
In queste condizioni anche Xavi spariva dalla partita...
MARCHISIO paragonato a XAVI
Se avessi fatto un minimo di analisi semantica avresti compreso che ho messo Xavi come esempio in quanto manifestamente più forte...
Però mi rendo conto che a furia di grattare sugli specchi poi si finisce per digitare di fretta i concetti perché le unghie dopo un po' dolgono...
MARCHISIO paragonato a XAVI
Se avessi fatto un minimo di analisi semantica avresti compreso che ho messo Xavi come esempio in quanto manifestamente più forte...
Però mi rendo conto che a furia di grattare sugli specchi poi si finisce per digitare di fretta i concetti perché le unghie dopo un po' dolgono...
iccino caro, "xavi" non l'ho scritto io... anche io ti potrei dire "eh ma io dico una cosa diversa ecc" e sai bene che la cosa uscirebbe subito dall'altro orecchio
il punto è: marchisio gioca in una squadra palesemente più attrezzata, più motivata, più esperta, più continua nei programmi e nel progetto tecnico delle altre. E non di un po', ma di anni di lavoro. Una distanza incolmabile... Ho visto giocatori arrivare al Milan negli anni nei quali girava tutto a mille, e rendere al 120%. Ganz, Maniero, Tomasson, Brocchi. Altri, arrivare qua e tornare (o iniziare a) splendere dopo stagioni difficili come Pirlo, Seedorf e non so quant'altri fino a Thiago Silva.
Semplicemente il giocatore va visto in un contesto nel quale è chiamato a fare la differenza. A contribuire in campo e fuori con il proprio carisma oltre che con il rendimento. Marchisio in nazionale ha fatto cagare e questo è un fatto. Alla juve ha passato anni all'ombra dei pirlo, dei vidal, dei pogba giocando bene 8-10 partite e vivendo di rendita su quelle (la grande memoria di paphio purtroppo cade, in questo caso: è stato un giocatore non continuo, ma che con qualche golletto si è guadagnato il posto). Se mi sbaglio tanto meglio, vorremo dire che ai prossimi europei avremo una star a centrocampo. Mettiamoci comodi e vediamo...
Sulla questione di Montolivo, vedo ciccio mai così motivato nel dargli addosso. Come detto in fed milanisti da mesi, io di montolivo ho le scatole piene: non lo voglio al milan. Ma non per un fattore tecnico, perché Montolivo per me è superiore a molti colleghi italiani (vedo solo Verratti, di un altro livello): il problema è che al milan mancano capitani, uomini simbolo sui quali la squadra si appoggi nei momenti chiave, gente che si esalti davanti alle difficoltà. E montolivo non è tale. E marchisio nemmeno: sono straconvinto che qua al milan darebbe il suo contributo ma naufragherebbe come gli altri. Altro che xavi... il punto non è come tocchi il pallone (ammesso e non concesso che passarla al compagno vicino sia qualcosa da rimarcare nelle qualità di un centrocampista), ma come la squadra cambia con te in campo e senza. La nazionale con e senza marchisio non ha nulla di diverso, anzi magari senza avremmo vinto contro l'Uruguay invece che giocare in 10.
il punto è: marchisio gioca in una squadra palesemente più attrezzata, più motivata, più esperta, più continua nei programmi e nel progetto tecnico delle altre. E non di un po', ma di anni di lavoro. Una distanza incolmabile... Ho visto giocatori arrivare al Milan negli anni nei quali girava tutto a mille, e rendere al 120%. Ganz, Maniero, Tomasson, Brocchi. Altri, arrivare qua e tornare (o iniziare a) splendere dopo stagioni difficili come Pirlo, Seedorf e non so quant'altri fino a Thiago Silva.
Semplicemente il giocatore va visto in un contesto nel quale è chiamato a fare la differenza. A contribuire in campo e fuori con il proprio carisma oltre che con il rendimento. Marchisio in nazionale ha fatto cagare e questo è un fatto. Alla juve ha passato anni all'ombra dei pirlo, dei vidal, dei pogba giocando bene 8-10 partite e vivendo di rendita su quelle (la grande memoria di paphio purtroppo cade, in questo caso: è stato un giocatore non continuo, ma che con qualche golletto si è guadagnato il posto). Se mi sbaglio tanto meglio, vorremo dire che ai prossimi europei avremo una star a centrocampo. Mettiamoci comodi e vediamo...
Sulla questione di Montolivo, vedo ciccio mai così motivato nel dargli addosso. Come detto in fed milanisti da mesi, io di montolivo ho le scatole piene: non lo voglio al milan. Ma non per un fattore tecnico, perché Montolivo per me è superiore a molti colleghi italiani (vedo solo Verratti, di un altro livello): il problema è che al milan mancano capitani, uomini simbolo sui quali la squadra si appoggi nei momenti chiave, gente che si esalti davanti alle difficoltà. E montolivo non è tale. E marchisio nemmeno: sono straconvinto che qua al milan darebbe il suo contributo ma naufragherebbe come gli altri. Altro che xavi... il punto non è come tocchi il pallone (ammesso e non concesso che passarla al compagno vicino sia qualcosa da rimarcare nelle qualità di un centrocampista), ma come la squadra cambia con te in campo e senza. La nazionale con e senza marchisio non ha nulla di diverso, anzi magari senza avremmo vinto contro l'Uruguay invece che giocare in 10.
nel palermo era il finalizzatore, terminale atipico (per stazza fisica) del gioco di tutta la squadra, colui che invece, ricuciva centrocampo ed attacco era vasquez.
In questa juve è il vero regista offensivo, gioca tra le linee, si fa sempre trovare libero, continuamente in movimento, si appooggia sulle fasce e proprio perchè parte da lontano, entra in area praticamente senza marcatura, non dando punti di riferimento e sfruttando il lavorone fisico di Mandzuk....praticamente quello che faceva tevez,qualche merito di questa trasformazione va riconosciuto senza dubbio ad allegri
ne ho viste parecchie di partite del Palermo della scorsa stagione (perchè mi è piaciuto allaprima contro la Sampdoria che ho visto allo stadio visto che ero lì in ferie), e tutte queste differenze non le vedo. Con il Palermo si faceva il mazzo svariando dappertutto e stessa cosa fa nella juve. E' il giocatore che è forte forte, non il mister. Farebbe valanghe di gol anche con me e te sulla panca...
In questa juve è il vero regista offensivo, gioca tra le linee, si fa sempre trovare libero, continuamente in movimento, si appooggia sulle fasce e proprio perchè parte da lontano, entra in area praticamente senza marcatura, non dando punti di riferimento e sfruttando il lavorone fisico di Mandzuk....praticamente quello che faceva tevez,qualche merito di questa trasformazione va riconosciuto senza dubbio ad allegri
ne ho viste parecchie di partite del Palermo della scorsa stagione (perchè mi è piaciuto allaprima contro la Sampdoria che ho visto allo stadio visto che ero lì in ferie), e tutte queste differenze non le vedo. Con il Palermo si faceva il mazzo svariando dappertutto e stessa cosa fa nella juve. E' il giocatore che è forte forte, non il mister. Farebbe valanghe di gol anche con me e te sulla panca...
xavi nella spagna pre-guardiolismo non era quel giocatore che è diventato poi.
se mi fai il discorso della nazionale con marchisio rischi di tagliare fuori tantissimi campioni che una volta vestita la maglia del proprio paese non hanno reso quanto dovevano.
Mi tagli fuori lampard e gerrard per esempio...
Io non ho la memoria corta, semplicemente ho visto tutte e dico tutte le partite della juve, marchisio il suo l'ha sempre fatto.
Non è un fuoriclasse e nemmeno un campione con la C maiuscola ma è un signor centrocampista che soprattutto ha personalità e non ha paura di ricevere il pallone nella propria area come in quella avversaria. Corre e contrasta, sa fare tutto, compresi certi colpi che magari negli highlights guardati da chi non segue la juve live non si vedono ma che fanno capire quanto spessore c'è nel giocatore.
Poi mi va bene che non ti piaccia eh, per come la vedo io al milan uno così sarebbe oro colato.
se mi fai il discorso della nazionale con marchisio rischi di tagliare fuori tantissimi campioni che una volta vestita la maglia del proprio paese non hanno reso quanto dovevano.
Mi tagli fuori lampard e gerrard per esempio...
Io non ho la memoria corta, semplicemente ho visto tutte e dico tutte le partite della juve, marchisio il suo l'ha sempre fatto.
Non è un fuoriclasse e nemmeno un campione con la C maiuscola ma è un signor centrocampista che soprattutto ha personalità e non ha paura di ricevere il pallone nella propria area come in quella avversaria. Corre e contrasta, sa fare tutto, compresi certi colpi che magari negli highlights guardati da chi non segue la juve live non si vedono ma che fanno capire quanto spessore c'è nel giocatore.
Poi mi va bene che non ti piaccia eh, per come la vedo io al milan uno così sarebbe oro colato.
beh nel palermo era molto più punta, anche perchè era vasquez quello che collegava centrocampo e dybala.
Hai ragione che era ovunque e si faceva il mazzo ma quel che marvel vuol dire è che alla juve fa esattamente quel che faceva tevez, il trequartista che faceva girare l'attacco e arrivava in area da dietro a concludere.
Lui stesso all'inizio aveva ammesso qualche difficoltà nell'abbandonare il suo ruolo preferito
Hai ragione che era ovunque e si faceva il mazzo ma quel che marvel vuol dire è che alla juve fa esattamente quel che faceva tevez, il trequartista che faceva girare l'attacco e arrivava in area da dietro a concludere.
Lui stesso all'inizio aveva ammesso qualche difficoltà nell'abbandonare il suo ruolo preferito
io che le partite del palermo le vedo tutte e spesso dal vivo vi quoto entrambi, nel senso che è vero che anche li svariava tanto e indietreggiava, ma mentre qui alla juve spesso si stacca dalla difesa avversaria per farsi dare palla in prima battuta e poi o finalizzare lui o far girare l'attacco, a palermo spesso si staccava per non dare il punto di riferimento al difensore, ma la palla veniva data a vasquez che poi verticalizzava per dybala che si infilava dopo essere stato perso dal radar dei difensori.
cose un pò diverse, ma la costante è che qualsiasi cosa faccia è un mostro. Un'altra cosa che vedo sta un pò cambiando sono le punizioni dirette...a palermo cercava spesso la potenza, qui la precisione....secondo me ci sta studiando sopra, anche perchè è uno che studia continuamente video dei campioni per imparare (modestia e continua voglia di migliorare è una miscela esplosiva in questo ragazzo).
Discorso Marchisio...visto che si ripetono sempre le stesse cose, anch'io ribadisco la mia....il Marchisio di cui parla troy non se l'è inventato...è esistito....è quello dell'era pre conte/pirlo. Incostante, 8/10 partite ottime all'anno con diversi gol e poi buio. Con Pirlo a fianco è migliorato tantissimo, ma davvero tantissimo nella tecnica con la palla e nell'individuare in fase difensiva la linea da coprire. E con Conte è diventato assolutamente continuo, non avendo più picchi da 100 per un terzo di campionato e da 20 per gli altri 2terzi ma dando sempre un buon 80/90
cose un pò diverse, ma la costante è che qualsiasi cosa faccia è un mostro. Un'altra cosa che vedo sta un pò cambiando sono le punizioni dirette...a palermo cercava spesso la potenza, qui la precisione....secondo me ci sta studiando sopra, anche perchè è uno che studia continuamente video dei campioni per imparare (modestia e continua voglia di migliorare è una miscela esplosiva in questo ragazzo).
Discorso Marchisio...visto che si ripetono sempre le stesse cose, anch'io ribadisco la mia....il Marchisio di cui parla troy non se l'è inventato...è esistito....è quello dell'era pre conte/pirlo. Incostante, 8/10 partite ottime all'anno con diversi gol e poi buio. Con Pirlo a fianco è migliorato tantissimo, ma davvero tantissimo nella tecnica con la palla e nell'individuare in fase difensiva la linea da coprire. E con Conte è diventato assolutamente continuo, non avendo più picchi da 100 per un terzo di campionato e da 20 per gli altri 2terzi ma dando sempre un buon 80/90
anzi magari senza avremmo vinto contro l'Uruguay invece che giocare in 10
+
+
Espulsione inventata tra l'altro :)
E il primo goal con l'Inghilterra l'ha segnato Verratti se non sbaglio...
Comunque finisco l'OT, ogni tanto mi piace ritirare fuori il discorso per vedere se prima o poi riuscirò a conquistare un ripensamento :)
E il primo goal con l'Inghilterra l'ha segnato Verratti se non sbaglio...
Comunque finisco l'OT, ogni tanto mi piace ritirare fuori il discorso per vedere se prima o poi riuscirò a conquistare un ripensamento :)
O_O
Ho appena visto l'aggancio e pallonetto di dybala fermato per fuorigioco. Il non goal più bello che abbia mai visto, e anche tra i goal, devo tornare a Maradona per vedere roba simile. Messi? Sicuramente molto più forte e concreto, anche quando aveva 22 anni, ma molto meno "analogico" se mi passate la similitudine. Questo dybala ha più poesia, mentre messi mi sa di Ivan drago. Perfetto, ma digitale, mentre gente come Maradona, Baggio e dybala (fatte le doverose proporzioni), sono analogici. Sono felice e ansioso di vedere la prossima partita.
(edited)
Ho appena visto l'aggancio e pallonetto di dybala fermato per fuorigioco. Il non goal più bello che abbia mai visto, e anche tra i goal, devo tornare a Maradona per vedere roba simile. Messi? Sicuramente molto più forte e concreto, anche quando aveva 22 anni, ma molto meno "analogico" se mi passate la similitudine. Questo dybala ha più poesia, mentre messi mi sa di Ivan drago. Perfetto, ma digitale, mentre gente come Maradona, Baggio e dybala (fatte le doverose proporzioni), sono analogici. Sono felice e ansioso di vedere la prossima partita.
(edited)
son d'accordo... un unico dubbio mi assale: come la penserei se Messi fosse un giocatore dell'AS Roma? Siamo esseri umani, quindi ti sfiderei a duello invece di quotarti :)
a me Marchisio piace. Però avrei preferito che in quell'inutile amichevole premondiale ci avesse lasciato le penne lui invece di Montolivo... e Prandelli di sicuro pure :)
Poteva giocare Parolo al suo posto senza scardinare la squadra.
Poteva giocare Parolo al suo posto senza scardinare la squadra.
Se messi fosse in una squadra italiana l'avremmo analoggizato noi, come abbiamo fatto anche con i ghiaccioli nordici tipo nordhal e stromberg; van basten. Addirittura con le roi, che da francese francese sembrava una maschera di cera e quando è venuto qui rideva di continuo, a Torino poi, figurati a Roma o Napoli.
diciamo che nel pre-conte non era neanche visibile sui radar. Dopo è stato almeno bravo a crescere come continuità, detto questo io non gli ho mai tolto ciò che gli appartiene: senso della posizione e generosità. Ma i grandi centrocampisti sono altri. Il paragone con Montolivo è stata una provocazione ma fa capire il senso di ciò che ci si aspetta da un *grande* centrocampista, livello che ne' l'uno e ne' l'altro hanno mai raggiunto (nel mio modo di vedere il ruolo). Ma che uno come verratti potrebbe diventare (speriamo).
Con Pirlo a fianco è migliorato tantissimo
l'errore della cessione di pirlo è stato anche questo: dare fiducia ai compagni e insegnare ai colleghi di reparto cosa significa "tenere la concentrazione per 90min". Interpretare quel ruolo sembra sia solo questione di tecnica, invece è imho 80% testa.
Partendo dal fatto che un nuovo pirlo in giro non c'era, per crearselo in casa bisogna evitare almeno di mandar via chi quel ruolo te lo insegna. Ma sulle mosse suicida della fu società AC Milan abbiamo ormai esaurito le tastiere.
Con Pirlo a fianco è migliorato tantissimo
l'errore della cessione di pirlo è stato anche questo: dare fiducia ai compagni e insegnare ai colleghi di reparto cosa significa "tenere la concentrazione per 90min". Interpretare quel ruolo sembra sia solo questione di tecnica, invece è imho 80% testa.
Partendo dal fatto che un nuovo pirlo in giro non c'era, per crearselo in casa bisogna evitare almeno di mandar via chi quel ruolo te lo insegna. Ma sulle mosse suicida della fu società AC Milan abbiamo ormai esaurito le tastiere.