Subject: [SERIE A]

aspetto Pinkerton con Chiorri prima di rispondere :P

come si fa a dire che Totti sia stato il mio calciatore italiano degli ultimi 20anni!?
se parliamo della mera tecnica e fantasia... Roberto Baggio l'avete visto?
se parliamo della commistione tra capacità e vittorie... Del Piero?!
sono allibito



superiore ad entrambi DI PARECCHIO.
per tecnica visione tocco fisico voglia.

commistione tra capacità e vittorie cos'è la skill di Padoin?
fare la riserva di ibra è diventato un merito?
Passare stagioni ad "aspettare godot" o infortuni a ripetizione?

dai su.

totti superiore di parecchio a baggio non si può sentire dai:P

ha vinto di più, è stato uno dei pochi decisivi in nazionale, sempre...sulle caratteristiche tecniche poi...
totti ha avuto una regolarità nello stare all'apice incredibile ma è anche frutto della sua scelta di non confrontarsi mai con altri ambienti e rimanendo sempre di gran lunga il miglior giocatore del proprio team, baggio si è calato in molte realtà in cui spesso c'erano altri fuoriclasse (anche nel suo ruolo) a rendergli la vita difficile.
Mi va benissimo tu preferisca il romanistra ma tutta sta distanza faccio fatica a concedertela:P

qualcuno che scrive che Totti meglio di Maradona c'è?

i calciatori hanno tante caratteristiche, sia tecniche che caratteriali. Il quadro deve essere completo, perché le une influiscono sulle altre in maniera assolutamente inscindibile. Le doti caratteriali influenzano l'ambiente e l'ambiente, di rimando crea quella magia che modifica il corso delle vicende sportive (vedi inter del triplete, vedi primo anno di Conte, vedi grande Sampdoria di mancini e vialli, vedi Verona di Fanna, Brigel, Di Gennaro, ecc ecc). Quindi, se disquisiamo solo dell'aspetto tecnico, mi pare evidente che Totti sta ai massimi livelli senza discussioni. Da quel che ho visto io in Italia gli sono stati superiori solo Baggio e il primo Del Piero (quello pre incidente, ma a questo proposito dobbiamo dire che Baggio l'incidente l'ha avuto, anzi gli incidenti, ed è stato superlativo lo stesso).
Riguardo alle doti caratteriali bisogna fare un distinguo.
A. capacità di leadership e di essere positivo e stimolante per i compagni
B. capacità di trarre il massimo dal proprio talento con tenacia e abnegazione.

Ebbene, per la categoria A Totti sta messo malino, lui è un cannibale, per quanto fortissimo, fagocita le personalità degli altri, soprattutto a Roma e nell'ambiente Romano (vedi discussione di qualche pagina fa). Ha distrutto il povero De Rossi, come la Regina d'Inghilterra ha distrutto il povero Carlo, per fare un esempio. Insomma la sua luce, brillantissima, lo rende unico, ma toglie qualcosa alla squadra, secondo me, dal punto di vista dell'ambiente e della coesione. Solo un allenatore come Capello, ha saputo gestire tanto da consentire la vittoria dello Scudo.
Per la categoria B, totti sta messo benissimo, secondo solo a gente come Zanetti (che eccelleva in entrambe le categorie, per distacco su tutti).

Una cosa è certa, a 40 anni sta ancora lì, spesso decisivo e, parliamoci chiaro, non s'è mai visto da nessuna parte.

Apriamo un sondaggio...

Totti/del Piero/Baggio

Che ne dite?

Baggio ha fatto una carriera senza potersi allenare e il più delle volte giocando con le ginocchia infiammate.

Del Piero si giocava la classifica cannonieri con RONALDO.

Ma anche ne stiamo a parlare?

totti ha appunto 40 anni, quindi se l'è giocata con quei cosi là. Affrontando difensori che oggi in Italia non ci sono più, misurandosi con i migliori giocatori e le migliori squadre di A, che erano anche le migliori d'Europa.

Insomma, è ai livelli di Pirlo - che metto poco dietro Baggio, e sicuramente davanti a DelPiero (post-rottura).

Mi fa piacere che paphio ricordi Di Natale, imho uno dei più sottovalutati. Vederlo giocare era uno spettacolo e io spesso mi sono scornato qui dentro sul fatto che ci fossero giocatori simili assolutamente non valutati come invece, appunto, il pinturicchio (bravo, professionista e blablabla... ma con la solita schiera di sponsor e media dalla sua e - per questo - infinite chance in nazionale).

Sarà una bestemmia X tanti ma il del Piero dopo l'infortunio lo metto dietro a tutti...pure a Zola toh...Baggio un gradino sopra tutti X me..ma non ho visto Rivera e mazzola (padre ovviamente) :-)

pirlo il più grande regista italiano di tutti i tempi (imho)

gli altri tutte mezze punte / seconde punte.

baggio poteva giocare ovunque.

ragazzi baggio l'abbiamo amato tutti,
ma ha fatto panchina/infortunio praticamente ovunque.
..leggo che baggio poteva giocare ovunque. Non è vero. Non difendeva mai. Correva un quarto di un mediano (poi piazzava lo scatto, ma è un altro discorso)
Doti tecniche fuori dal comune, ma anche fisico da ballerina, ginocchia di burro, scarsa resistenza agli scontri e pochissima corsa per la squadra. Incapacità di tener palla se isolato, poco uso del corpo nello scontro fisico, insomma poteva fare la seconda punta E BASTA.

Totti ha fatto anni da esterno d'attacco a 3, la fascia se la faceva tutta e difendeva. Ha giocato centravanti contro stopper a cui rendeva 20 cm spesso ridicolizzandoli. fatto il falso nueve, il treq. Vinto il mondiale giocando al 50%. Con il dovuto rispetto a baggio, il valore di un giocatore è su tutte e due le fasi, ma soprattutto in tutti i contesti.

Sui vari delpi e dinatale neanche mi metto a discutere, di natale è stato un giocatore che ho amato, ma non si può fare neanche il paragone, delpi era la riserva di vucinic.

amen per me

sono completamente d'accordo a metà :P

nel mio post non includevo totti che, appunto, resta anche il mio preferito. Anche lui ha dimostrato di poter ricoprire tutti i ruoli :)
Proprio l'ultimo gol di perisic mi ha ricordato (ma ripeto, ricordato) uno splendido gol di totti a genova. Quello del pupone però era con coefficiente di difficoltà 10.

Minchia se lo ha idealizzato...

Baggio è stato il 9.5 più forte di sempre. Tecnicamente solo Maradona gli può essere stato superiore. Era un 10 con la prolificità del 9.
Ha fatto di squadre scarse squadre decenti, di mediocri forti e di forti fortissime.
Ha brillato con allenatori che gli mettevano a disposizione la squadra e con quelli che provavano ad emarginarlo.
Ha fallito per un paio di rigori dal vincere un mondiale praticamente da solo, impresa riuscita soltanto a Maradona nella storia del calcio.

Totti è stato un grandissimo campione, fisico, visione, tecnica. Ma ha brillato in squadre mediocri, tanto che quando ha vinto qualcosa è stato per merito di Capello, i terzini, Samuel, Bati e Montella quando entrava. Falcao, giusto per fare un esempio, è stato molto più importante come valore aggiunto, trascinando la squadra senza fagocitarla.

insomma poteva fare la seconda punta E BASTA.

Questo è un abominio storico.
Certo, non ti spizzava la palla come Kenneth Anderson, ma Baggio è stato regista, seconda e PRIMA punta. È questo che lo rende l'unico paragonabile (sebbene inferiore) a Maradona.

Faceva reparto da solo? Sì. Non alla Ibra, certamente, ma da solo reggeva l'attacco. Non solo perché rendeva pure i gemelli Filippini goleador, quanto perché caratterizzava da solo la fase offensiva.

E sia chiaro, a me Baggio non piaceva nemmeno.

Non capisco perché Messi abbia vinto così tanti palloni d'oro, non sa difendere.
Probabilmente ha buoni sponsor.

Sono ironico