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Subject: [SERIE A]

2014-10-07 17:25:34
manolas 2 giornate, Morata 1, perchè, non ho letto le motivazioni del giudice, ma anche se lo avessi fatto, mi sfugge questa dsparità.

Avrei dato 1 giornata a testa proprio per il fatto che sono cose che succedono in una gara tirata e poi vengono dimenticate, così non si aiuta la Roma a dimenticare, visto che il fallo dello spagnoletto era cattivello e gratuito e poi non mi sembra che abbia solo subito la reazione del greco.

Boh


Forse essendo juventino l'ho vista in modo diverso da te, ma io sono convinto e le immagini guardate più volte me lo confermano, che il fallo di Morata se fosse stato fatto in un'altra circostanza, sarebbe stato sanzionato con un giallo. Entra in scivolta in modo pericoloso, ma non direttamente sulle gambe del romanista che colpisce solo perché lo stesso ha appena rinviato ed ha ancora la gamba allugata e colpisce con il sedere la gamba d'appoggio del difensore, inoltre non è sicuramente non da dietro ma lateralmente. Di questi falli se ne vedono a dozzine ed è sempre stato giallo
(edited)
2014-10-07 17:38:59
e del multone a Vidal non ne parla nessuno?
2014-10-07 17:47:30
Suppongo che Morata non sia stato espulso per il fallo in sè, ma per il faccia a faccia con Manolas.

In ogni caso è entrato molto deciso e lui era molto nervoso, le immagini lo confermano.
2014-10-07 19:03:39
Nessun deferimento per Totti?
Vogliono proprio favorire la Roma allora... ^_^
2014-10-07 19:13:49
forse la disparità perchè Manolas va ad aggredire Morata??
2014-10-07 19:34:53
2014-10-07 19:41:56
ahahahahahhahahahhaha
2014-10-07 19:42:58
Suppongo che Morata non sia stato espulso per il fallo in sè, ma per il faccia a faccia con Manolas.

In ogni caso è entrato molto deciso e lui era molto nervoso, le immagini lo confermano.


Entrata decisa e nervosismo lo ammetto, ma nervosi lo erano tutti, però non mi sembra che abbia reagito all'aggressione di Manolas, è solo rimasto in piedi e non ha fatto le scenate che di solito fanno tutti i giocatori appena si sentono sfiorare, credo che se andava lungo dopo la spinta iniziale o dopo il tentativo di testata, le giornate per Manolas sarebbero state di più

(edited)
2014-10-07 20:33:11
pallotta è nuovo, dagli tempo :P

lol
m'hai anticipato
2014-10-07 20:48:19
ho capito che ci odiate ma siate imparziali o equilibrati un minimo

prima mi tocca leggere che solo gli juventini accerchiano l'arbitro...ora il twitter di bonucci


hai capito male,
hai capito male che SOLO gli juvenini accerchiano l'arbitro, dato che ho scritto altro. Ho scritto del COME lo fanno.
hai capito male sul twitter di bonucci, che ho solo commentato per evidenziare l'hastag criminogeno di cui evidentemente va fiero.

Per il resto, mi son tenuto lontano dalle polemiche arbitrali, per cui prenditela pure con qualcunaltro..
2014-10-07 21:51:56
ma di tutti gli stramaletti infortuni che sta avendo la Juve in questo inizio di campionato vogliamo parlare ?

siam pieni di rotti o mezzi rotti...vediamo col freddo invernale che succede allora
2014-10-07 22:23:04
Scusa? Hai visto quanti mancavano alla Roma?
Sono stagioni intere che giocate con i titolari tutto l'anno
Alla juve chi manca? barzagli e caceres?
2014-10-07 22:43:56
Solo per rispondere ad alcuni che dicono che questi episodi strani accadono solo alla Juve e a chi si è lamentato per il rigore concesso dopo che il minuto di recupero era passato, questo video scovato tramite facebook di un episodio che non ricordavo nemmeno

(edited)
2014-10-08 01:11:36
Sbollita l'arrabbiatura e a mente fredda dico la mia:

Perdere a Torino ci stava. La Juve fin qui si era dimostrata più solida, la Roma un paio di vittorie le ha prese per i capelli. I precedenti ci vedevano uscire senpre con almeno 3 goal di scarto. Ci stava.
Però la partita ha espresso i valori di un pareggio. Senza il goal di Bonucci alla fine le polemiche sarebbero state molto meno, perché entrambe le squadre e i rispettivi tifosi avrebbero ammesso che il pareggio era il risultato giusto, indipendentemente da come era maturato.

Con il goal di Bonucci nel finale (classico tiro della domenica che riesce una volta su cento) il risultato non era più giusto, e sono venute fuori tutte le recriminazioni, offerte su un piatto d'argento da Rocchi che ha arbitrato male.


La rimodulazione parziale del tutto è lodevole, e non da tutti, anche per via del clima creatosi (in generale, non solo qui) nel dopo partita. Tuttavia, ho appena rivisto la partita, e non condivido alcune delle analisi seguenti:

- Il rigore di Maicon è l'errore più grave di tutti. Secondo tutti i commentatori non si fischia uno che si sta proteggenmdo il volto, e era sulla linea, dentro o fuori non si sa. Per peggiorare le cose, Rocchi prima fischia punizione e poi, circondato dagli juventini, fischia rigore. La cosa giusta probabilmente era ammonire Maicon per essere uscito in anticipo dalla barriera e far ripetere la punizione. Se ne avvantaggia la Juve che si trova avanti senza aver ancora fatto niente. Garcia suona il violino e viene espulso. La panchina della Roma è bersagliata dai tifosi della juve, un metro dietro a loro. La partita lì esce dai binari e la colpa è dell'arbitro.

Il braccio non è a protezione del volto ma aumenta la superficie corporea, e di rigori così ce ne a bizzeffe, anzi, per regolamento tutti lo dovrebbero essere. Qui però oggettivamente non avrebbe dovuto esserlo perché il fermo immagine prova che il braccio era un paio di centimetri fuori dalla linea...io mi immedesimo con sto arbitro e sono certo che al suo posto avrei fatto uguale ( e sono certo la maggior parte di noi o di chiunque) perché apprezzare 2 centimetri ad occhio nudo nel movimento è pressoché impossibile, l'unica cosa a cui puoi aggrapparti sono gli elementi fissi, e lo spray a terra 30 centimetri dentro l'area è l'unico elemento a cui mi sarei affidato per prendere la
decisione. Quindi, (imho) il rigore non c'era, ma tremendamente difficile non darlo senza ausilio elettronico.

- Il rigore su Totti a me, che non posso essere imparziale, sembra rigore. Lichsteiner è il primo ad abbracciare l'avversario e, soprattutto, non protesta, né lui né nessun altro. Sa di compensazione perché è passato solo un minuto dall'altro rigore, forse per questo non protestano gli juventini, però non è un errore scandaloso. Rocchi è posizionato male, forse non vede tutta l'azione, ma capisco che possa averlo fischiato. La partita torna subito in parità, senza che nessuna delle due squadre sia stata ancora pericolosa.

premettiamo che la punizione che provoca il rigore è una simulazione di pjanic a causa della quale chiellini, che non lo tocca minimamente, è stato pure ammonito. Sul rigore, con la moviola non lo darei perchè si vede che totti si tira giù lo svizzero, ma le mani addosso le aveva anche quest'ultimo. Quindi (imho) il rigore non c'era, ma anche qui non è uno scandalo averlo dato, non solo perchè di rigori così se ne son dati altre volte, ma anche perchè 2 minuti prima c'era stata la feroce discussione sul rigore nell'altra aerea, e quindi nella sua situazione mentale era più facile propendere per il si che per il no.

- Il goal di Iturbe è valido e basta. Siamo alla fine del primo tempo e la Roma ha la possibilità di andare all'intervallo in vantaggio, cosa che le permetterebbe di impostare il secondo tempo nel modo a lei più congeniale. La Juve non è ancora stata pericolosa.

Gol di Iturbe regolarissimo, ma non direi non pervenuta la juve, con 3 occasioni da gol colossali...la prima di marchisio intorno al minuto 15 dove solo davanti al portiere calcia al volo di poco fuori, la seconda con tevez al minuto 40 che nell'area piccola calcia a botta sicura ma un difensore che non ricordo si immola sulla linea e respinge col braccio (ma a protezione) mandando in angolo, e su questo chiellini non contrastato colpisce di testa e sfiora il palo.

- Gervinho si mangia il 3-1, con Caceres infortunato. Bonucci si arrabbia, ma non si può chiedere a Gervinho di fermarsi in un uno contro uno perché un avversario si è stirato da solo, per cui non c'è nemmeno nessun pericolo.

condivido totalmente...capisco che ci si possa arrabbiare, perchè senza lo strappo non ne veniva fuori quella occasione, ma solo il fischio dell'arbitro può obbligare il giocatore a fermarsi, il quale altrimenti lo può fare solo a sua discrezione.

- Rigore su Pogba. Siamo quasi 30 secondi oltre la fine del recupero, di un minuto. 30 secondi sono tanti. Non sono quei 4-5 secondi per far finire un'azione. Non mi è chiaro perché Rocchi abbia allungato il recupero. Comunque, Pjianic tocca Pogba sulla linea. Non si capisce se dentro o fuori, sono centimetri, millimetri. Decisione difficile. Non si tratterebbe in nessuno dei due casi di un errore clamoroso, tipo goal di Muntari. L'arbitro sceglie il rigore. La Juve pareggia e va all'intervallo in parità. Non è mai stata pericolosa e ha fatto 2 goal. Il fastidio aumenta.

rivedendo la partita mi ci sono soffermato con molta attenzione....caceres si infortuna al minuto 44.30 secondi, l'azione di gervino si sviluppa nei 15 secondi seguenti....caceres lo curano in campo, ed esce dallo stesso con ripresa del gioco al minuto 45.35 secondi...quindi, rispetto a quando è stato segnalato il recupero al quarto uomo il gioco è stato fermo quasi un minuto, e l'arbitro ne ha recuperato solo mezzo, tant'è che si legge chiaramente il labiale che avvisa tutti i giocatori che è inutile che si schierino al limite dell'area perchè indipendentemente dall'esito del rigore, al tiro avrebbe fischiato la fine. Per la posizione, da tutte le moviole si sancisce che come minimo siamo sulla linea, la quale è risaputo far parte dell'area, e quindi rigore.

- Secondo tempo con un'occasione per parte. Pjianic tira fuori da un metro e Morata scheggia la traversa di testa. La Juve preme di più, ma non tanto da meritare i 3 punti.

non voglio fare il cavilloso, anche perchè non la ricordavo nemmeno io, ma al minuto 5 circa pogba si invola solo davanti al portiere e incespica sul più bello, comunque confermo non esserci grossa differenza sulle conclusioni e solo una prevalente maggiore pressione della juve ma nulla di più

- Arriva il goal di Bonucci. Tiro della domenica. Imparabile. Ci si attacca ad un fuorigioco attivo di Vidal, che c'è, ma che secondo me non è la causa del goal. Però c'è. E allora, visto che ci si sente già derubati fin qui, questo è troppo. Almeno una decisione contro la juve in un episodio dubbio la vogliono tutti. Invece niente.

questa a detta di tutti (non i tifosi delle due squadre, ma chi commenta con regolamento alla mano) è la decisione certamente più corretta perchè con le nuove regole sul fuorigioco introdotte dalla fifa, quello di vidal non va considerato attivo...oggi a sky hanno fatto tutto un disegno con le freccine per spiegarlo, ma io penso che una regola tanto semplice l'abbiano trasformata in qualcosa di difficilissimo pure a spiegarsi....quando portai la prima volta mia moglie allo stadio mi chiese cosa fosse il fuorigioco che sentiva fischiava spesso dall'arbitro...glie lo spiegai in 10 secondi e lo capì....mo vagliela a spiegare questa variante...ci vorrebbe Collina con tanto di lavagna. Ma intanto, per le regole, così è attualmente.

- La juve si porta a casa 3 punti importantissimi, che potranno decidere il campionato, e sostanzialmente non li ha meritati. Le polemiche dureranno anni. Nessuna delle decisioni è scandalosa, a parte il rigore su Maicon, ma lo vedo come un errore. Però alla fine il senso di ingiustizia rimane e gli errori arbitrali, che ci sono, fanno da ottimo alibi per aggrapparcisi. Perché vengono in coda ad altri episodi del passato. Un po' come Balotelli a cui non si perdona più niente perché ormai ne ha fatte troppe.
Riprendiamo questo campionato con 3 punti di svantaggio, Manolas espulso per due giornate e il veleno in corpo. Garcia dovrà essere bravo a farglielo smaltire subito, o saranno guai. La partita di ritorno sarà un inferno. Tutto il campionato, se lo vincerà la juve, verrà delegittimato comunque.


l'ultima frase non la condivido....non esiste campionato, di nessun paese e forse di nessuno sport in cui non vi sia errore decisionale umano (ammesso che in questo caso vi sia stato e/o abbia influenzato il risultato, e imho, come dalle precedenti analisi l'errore di centimetri in cui l'arbitro è caduto sul primo rigore non può essere considerato in maniera isolata rispetto al rigore assegnato alla roma, sia per come è nato, sia per quanto verificatosi) e non per questo si parla di campionati delegittimati.
Ciononostante continuo imperterrito, al momento, come detto giorni prima della partita, a sperare che la juve non vinca lo scudetto, per mancanza di stimoli miei nel gioire delle partite "domenicali"....persino domenica non me ne fregava nulla e sono rimasto impassibile pure al primo gol...ha iniziato a rodermi, e poi conseguentemente ad esultare, solo in seguito alla provocazione di totti di festeggiamento sotto la curva della juve, e la sensazione di piacere mi è rimasta in questi giorni a causa di tutte queste esasperate, strumentali e strumentalizzate polemiche, tant'è che ora mi roderebbe un pò visto che avversario vedo esclusivamente la roma....magari ci fosse una Samp dei miracoli bis ci metterei subito la firma :)

(edited)
2014-10-08 06:43:48
ma sei l'unico che dice che maicon aumenta il volume corporeo....dai ragazzi l'unico errore vero vero e quello, che poi ha generato il rigore su totti, come ripeto il fallo su pogba e difficile da valutare la posizione e ci sta, anche il tempo di recupero ci sta che l'arbitro abbia concesso qualche minuto in più, ci sta il goal di bonucci, regole fifa danno ragione alla juve, anche li se lo dai va bene se lo annulli va bene, perché skoropososo e vidal si intralciano non si sa la vera visuale di skorokoko....il rosso a morata e manolas giusti....
2014-10-08 08:23:02
A_Squizzato [$_$] to Torquemada
Nessun deferimento per Totti?
Vogliono proprio favorire la Roma allora... ^_^



perchè totti ha detto qualcosa?

non se ne è accorto qualcuno....solo bonucci ha detto qualcosa :D