Subject: [SERIE A]

L'errore è di reparto del CENTROCAMPO intero. TRoppo passivo.

Forse Pogba poteva accorciare su quello che ha la palla.
Ma il centrocampo è messo bene.
Lì è Bonucci che regala 5 metri in verticale.
Non esiste stare a quella distanza dalla linea dei compagni.
(edited)

se è un rinvio di Buffon no (Bonucci si posizione a sul lato corto destro dell'area sui rinvii, quindi ha già fatto molto ad essere dov'è)
il centrocampo non aggredisce e non scappa.
Su uno dei replay si vede anche Pogba lamentarsi a palla persa con qualcuno (credo Tevez che è stato troppo fermo e passivo..)

Ribadisco che ha ragione Stramaccioni, se l'assistente di linea non da il gol, l'arbitro non può decidere da se.

L'assistente di linea è, appunto, un assistente. Come il guardalinee. Alla fine decide comunque l'arbitro. E sostenere che l'arbitro deve obbedire all'assistente che sta sbagliando, non può essere un giudizio in buona fede.

Proprio perché è un rinvio e si rischia il contro tempo sulla difesa che sale, la palla al limite la devi sparecchiare via, lui prova sempre il controllo. È una questione di esperienza.

Per me l'errore è stato non avvisare Pogba che fosse li solo senza marcatura,invece ha tentato di colpire il pallone di testa per prolungarlo in avanti anzichè controllare la palla con il petto....e poi Buffon li sull'uscita doveva aspettare ancora un pò in porta ma quelle sono valutazioni che fai in pochi secondi pensando di arrivare primo sulla palla....Su Bonucci invece dico che se parli con il portiere e vede che tu sei marcato e non può darla a te ,sali,prendi metri senza aspettare che l'attaccante si stacchi da te.....poi sul rinvio non li do colpa non poteva rischiare il fuorigioco ed ha fatto bene a seguire l'attaccante e portarlo al lato !!

Scusa se ti rispondo solo ora


ma rimane il dubbio perché a seconda della prospettiva da cui si guarda il pallone

Ma no, dai.
Non è che uno si sceglie la prospettiva che gli fa più comodo!
Si sceglie quella che permette di distinguere i dettagli di interesse.
Quello è gol. Fine.

Vallo a dire a quelli di Sky, per me può essere tranquillamente gol, ma se guardi le immagini di Sky e i commentatori confermano, con il fermo immagine preso dalla telecamera che attraversa i due pali, la palla pare ancora con uno spicchio almeno sulla linea.
Ma a parte questo, che ognuno la vede o interpreta come vuole, gli episodi dubbi, devono essere considerati tali per tutti e non come dice qualcuno che la TV la vede solo bianco e azzurro, dove gli episodi dubbi sono furti a mano armata solo per la Juve

ordunque...dico la mia...

secondo me quello di astori non era gol per il semplice fatto che l'unica prospettiva che conta (quella in linea coi pali, la stessa del giudice di porta) dice che non è gol, anzi, è errato persino parlare di prospettiva...
detto questo...non si può condannare la decisione di dare o meno il gol, si parla di pochissimi centimetri in un arco di millisecondi, non considero gravi errori simili...finchè si vorrà la discrezionalità di un essere umano a dirigere la partita c'è da metterli in conto, stop.
Ribadisco quanto detto da altri, però; andare contro quanto detto dal giudice di porta non ha veramente senso, l'arbitro dalla sua prospettiva non può avere sensazioni oggettive migliori del suo collega piazzato lì solo per situazioni come queste.
Assurdo.

Sulla juve...per me la juve di allegri nell'ultimo periodo ha offerto squarci di primi tempi da top club europeo, vette non raggiunte negli ultimi due anni di conte in quanto a intensità, dominio e bellezza del giro palla...peccato che poi smetta completamente di giocare una volta segnato il primo gol (e capita spesso lo segni nella prima parte di partita..da qui la crisi nel proseguo).
Io temo sia un problema di mentalità e non di calo fisico, succedeva anche l'anno scorso con conte ma la squadra era decisamente più fortunata (contro l'inter il gol è arrivato alla prima occasione, non erano mai stati lontanamente pericolosi).
Non è, insomma, un discorso di modulo.

L'inter non mi è dispiaciuta, nel primo tempo ha subito parecchio ma si è vista nitidamente una voglia di essere grandi che mazzarri un po' gli aveva portato via. Cercavano di essere aggressivi e di giocarla...prevedo un bel finale di stg per i nerazzurri.

Altra considerazione...in Italia abbiamo solo 3 giocatori capaci di fare giocate da autentici fuoriclasse (situazioni in cui ti strappano degli ohhhh di ammirazione), Di Natale, Totti e Pirlo...peccato siano tutti over 35...
Dietro c'è un vuoto enorme a livello tecnico.

Spero in Berardi che ha colpi e numeri da promessissima.
Sperando che la juve non faccia come con Gabbiadini...

ma se guardi le immagini di Sky e i commentatori confermano, con il fermo immagine preso dalla telecamera che attraversa i due pali, la palla pare ancora con uno spicchio almeno sulla linea.

Ma non è l'immagine migliore.
È questa l'immagine da prendere in considerazione:



e non come dice qualcuno che la TV la vede solo bianco e azzurro, dove gli episodi dubbi sono furti a mano armata solo per la Juve

Sì, sul tifo malato siamo d'accordo.

secondo me quello di astori non era gol per il semplice fatto che l'unica prospettiva che conta (quella in linea coi pali, la stessa del giudice di porta) dice che non è gol

Perché tu consideri questa.



Qui la palla non è entrata. Ma non è la stessa immagine di quella che ho postato sopra.
Qui la palla è ad almeno dieci centrimetri da terra.

In quella sopra, la palla è in un'altra posizione. E lì è entrata.
Fine delle discussioni.
C'è poco da opinare.

Proprio perché è un rinvio e si rischia il contro tempo sulla difesa che sale, la palla al limite la devi sparecchiare via, lui prova sempre il controllo. È una questione di esperienza.

Ma questo è vero in altre situazioni. Vedi controllo o dribbling nella propria area. E siamo d'accordo.
Ma a centrocampo uno come Pogba ha il dovere di tentare il controllo.

In quella situazione di gioco, la cappellata l'ha fatta Bonucci. Bisognerebbe capire come mai si trovasse in quella posizione.

Ma Osvaldo ha tweettato davvero
"Grande partita ragazzi! Siamo riusciti a fare gol nonostante Buffon abbia toccato poche palle, a differenza della madre di Icardi"

?

io insisto.
Rinvio del portiere, Bonucci si allarga sulla destra dell'area per giocare palla a terra, ma è marcato da Icardi, quindi non gliela da.
Dall'altra parte Chiellini con kovacic (o hernanes non ricordo).
Allora Buffon rinvia di piede in direzione di Pogba.
pogba non prova il controllo, ma SPIZZA di testa, davanti a lui Tevez non viene incontro e così Guarin prende palla.
A questo punto manca il pressing. Guarin da fermo, senza avversari davanti ha il tempo di vedere il movimento di Icardi.

Colpe di Bonucci? Quali? Non ha mica il teletrasporto..
colpa del mancato pressing a palla persa nella tua metacampo. Pogba (e anche Marchisio se vedo bene) non fanno nulla, nè aggressione, nè scappano.

Rinvio del portiere, Bonucci si allarga sulla destra dell'area per giocare palla a terra, ma è marcato da Icardi, quindi non gliela da.

Mi sembra improbabile che la dinamica sia stata: rilancio, controllo di pogba, palla all'interista, e filtrante. Quando una squadra imposta dal portiere, tutti i giocatori si abbassano per facilitare le linee di passaggio a chi ha la palla. Quando Bonucci imposta i terzini si allargano in avanti, ma pirlo si abbassa. In quella situazione c'è una frattura tra bonucci e il resto della squadra.
Boh, non mi è molto chiara la dinamica.

(edited)

Mi sembra improbabile che la dinamica sia stata: rilancio, controllo di pogba, palla all'interista, e filtrante.

Pogba SPIZZA DI TESTA.
ma li leggi i miei post?!?!?!?



lo vedi che spizza e poi manda a quel paese tevez????
Guarin fa tre tocchi di palla e il centrocampo juventino lo guarda..
(edited)

In quella sopra, la palla è in un'altra posizione. E lì è entrata.
Fine delle discussioni.
C'è poco da opinare.

a parte che su sky la palla l'han fermata sulla linea.
l'immagine che hai postato tu sì che è inficiata dal discorso prospettiva. essendo presa leggermente fronte porta la pancia del pallone per forza di cose appare al di là della linea.
A me non interessa sia capitato alla roma, dico solo che una delle due immagini è nettamente più oggettiva dell'altra.
Chiunque sappia di prospettiva te lo può confermare tranquillamente.

Poi come detto sbagliare in un caso simile è decisamente lecito anche per un arbitro di porta, così come i fuorigioco di cm.

Da quelle immagini, si vede che una parte della responsabilità ce l'ha Pogba, che invece di lamentarsi doveva andare a chiudere su Guarin.
Ma la posizione di Bonucci è scazzata.

Pirlo nei primi 3 secondi, senza fare particolari scatti, avanza di 5 metri e forse anche di più. Bonucci o si è addormentato, o è avanzato anche lui, ma allora al rinvio era dentro l'area di rigore.

Comunque da quelle immagini anche Pogba è responsabile.