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Subject: italia e lavoro
più che altro l'investimento che la mia famiglia (ed io, che pago in parte l'uni con i prestiti bancari) non viene ripagata in quel modo, mentre in altri paesi sì
io in totale spenderò quasi 40mila euro in 5 anni, e se devo farlo per prender 5 euro all'ora mi spiace ma non posso starci...
io in totale spenderò quasi 40mila euro in 5 anni, e se devo farlo per prender 5 euro all'ora mi spiace ma non posso starci...
Ella madonna che università fai per pagare così tanto?
la cattolica, pago un po' più di 7mila all'anno, quindi per 5 fa 35, quel "po'" in 5 anni un mille lo fa, tra libri e vita fuori altri soldi li spendo (anzichè avere buoni pasto e guadagno:D)
e la bocconi costa 12 mila all'anno..
e la bocconi costa 12 mila all'anno..
io non spalo merda su nessuno,ma giudico per quel che vedo CON I MIEI OCCHI dove lavoro e nelle aziende circostanti,dove lavorano amici e credo che un'azienda preferisca avere tra le propria fila un laureato con voglia di apprendere un lavoro,piuttosto che un extracomunitario che spesso manco conosce la lingua
(edited)
(edited)
mica lo devi fare tutta la vita!!!!! lo fai,se puoi, per entrare nel mondo del lavoro,in attesa di qualcosa che meglio si avvicini alle tue ambizioni
Ecco, limitati ai tuoi amici e non trarne massime generali che hanno poco valore perché smentite dai dati e dalle esperienze personali di altre persone (e non solo io). O devo linkare anche a te quella paginetta sul metodo induttivo?
anche tu limitati al tuo caso specifico e con questo chiudo,sennò mi si viene a dire che spalo merda!!!!
a voi laureati chiederei talvolta un po' più di tranquillità e umiltà
io sto guardando per fare stage estivi non retribuiti...
però il punto è che ci sono diversi mercati, se il mercato italiano offre miseria io mi sposto se vedo che posso avere altro, va bene amare la propria nazione ma fare il gioco delle aziende no...
però il punto è che ci sono diversi mercati, se il mercato italiano offre miseria io mi sposto se vedo che posso avere altro, va bene amare la propria nazione ma fare il gioco delle aziende no...
Tranquillità ed umiltà.
Ho passato estati a lavorare, per pagarmi gli studi.
Sto da tre anni senza un lavoro fisso, e studiando per un dottorato.
Mando CV appena possibile senza successo.
Poi arriva uno che mi butta la croce addosso, che mi dice
,io fossi in voi,mi adatterei a qualsiasi lavoro tanto per iniziare,anche quelli che tu definisci da schiavista,intanto entri nel mondo nel lavoro
e IO devo stare tranquillo. Io, e gianni pancaro, ed easlay...
Tu, da me, ti meriteresti tanti insulti. Ma tanti. Ma tanti.
Ma non per le offese personali. Perche MI HAI OFFESO. MI SENTO OFFESO. DA TE.
Ma perché in questa situazione, il gran consiglione che ci dai è abbassate la testa ed entrate nel mondo del lavoro. Anche davanti al fatto che si fa tutto il possibile e non ci si riesce. E ti ho spiegato anche il plausibile e razionale motivo, 10 post fa. Ma tu ci vorresti ancor più con la faccia nel fango.
Bravo, bravo.
Ho passato estati a lavorare, per pagarmi gli studi.
Sto da tre anni senza un lavoro fisso, e studiando per un dottorato.
Mando CV appena possibile senza successo.
Poi arriva uno che mi butta la croce addosso, che mi dice
,io fossi in voi,mi adatterei a qualsiasi lavoro tanto per iniziare,anche quelli che tu definisci da schiavista,intanto entri nel mondo nel lavoro
e IO devo stare tranquillo. Io, e gianni pancaro, ed easlay...
Tu, da me, ti meriteresti tanti insulti. Ma tanti. Ma tanti.
Ma non per le offese personali. Perche MI HAI OFFESO. MI SENTO OFFESO. DA TE.
Ma perché in questa situazione, il gran consiglione che ci dai è abbassate la testa ed entrate nel mondo del lavoro. Anche davanti al fatto che si fa tutto il possibile e non ci si riesce. E ti ho spiegato anche il plausibile e razionale motivo, 10 post fa. Ma tu ci vorresti ancor più con la faccia nel fango.
Bravo, bravo.
appunto leggiti quanto hai scritto e umiltà
non vogliono lavorare il sabato e la domenica
Quanto pagano? Com'è il contratto (determinato, indeterminato, cococo ed ancora co.,...)?
Il problema di fondo è quell'asciugacapelli da 9,99€ che per farlo fare in Italia (o in Europa o cmq paesi "occidentali") Serve il doppio del prezzo, se lo fai fare in Cina (senza norme ambientali, senza tutele dei lavoratori, lavorando 60h a settimana,...) costa 2€ e ci stanno anche i 3€ per il trasporto in nave.
Tutti vogliono pagare poco, che sia un asciugacapelli o lo stipendio di un venditore in un grande magazzino.
Peccato che ci sono i soliti noti (manager, dirigenti,...) i cui stipendi sono sempre in crescita e non temono crisi.
La nostra è una società che sfrutta molti per poter garantire a pochi il lusso.
Quanto pagano? Com'è il contratto (determinato, indeterminato, cococo ed ancora co.,...)?
Il problema di fondo è quell'asciugacapelli da 9,99€ che per farlo fare in Italia (o in Europa o cmq paesi "occidentali") Serve il doppio del prezzo, se lo fai fare in Cina (senza norme ambientali, senza tutele dei lavoratori, lavorando 60h a settimana,...) costa 2€ e ci stanno anche i 3€ per il trasporto in nave.
Tutti vogliono pagare poco, che sia un asciugacapelli o lo stipendio di un venditore in un grande magazzino.
Peccato che ci sono i soliti noti (manager, dirigenti,...) i cui stipendi sono sempre in crescita e non temono crisi.
La nostra è una società che sfrutta molti per poter garantire a pochi il lusso.
rimane però il concetto che, 2 settimane fa, il presidente degli industriali del veneto (o chi per esso, non ricordo) si era lamentato di come le offerte di lavoro rimanevano inevase.
ovviamente essendo veneto mi ricordo le interviste e le polemiche relative...
ti devo segnalare un elemento che NESSUNO ha ancora tirato in ballo: la cattiva fama di certe aziende!
ci sono aziende (e tante) che hanno costantemente su siti internet e ancora più sui giornali locali annunci di ricerca personale, sempre lo stesso annuncio x mesi e mesi e mesi.
secondo voi vuol dire che nessuno risponde a quell'annuncio?
io dico (x esperienza diretta e indiretta) che di solito vengono prese persone a tempo determinato x 3 o 6 mesi, che si licenziano prima della scadenza, xchè non vengono pagati gli stipendi, si pretendono straordinari senza pagarli, si viene costantemente insultati e umiliati.
questi comportamenti di certi imprenditori nn restano a lungo segreti, dopo un po' l'azienda si crea una fama così negativa che nessuno risponde ai loro annunci xchè tutti sanno che si tratta dilavoriche non portano a nulla.
vieni sminuito come persona e spesso non ti trovi neanche 5 euro in tasca più di prima, sempre convinti che è meglio accettare piuttosto che stare a casa?
mi hai preceduto perchè volevo scrivere qualcosa di simile.
Io - dato che il mio settore è uno di quelli che paga di più la crisi - è da quasi un anno che tengo d'occhio annunci di lavoro in generale per la zona di Padova e Vicenza e confermo quanto hai scritto. In qualcuno di essi mi sono pure presentato a colloquio perchè nell'annuncio omettevano qualsiasi riferimento al nome aziendale e il tipo di lavoro per non farsi riconoscere.
In questi specifici casi è molto meglio risparmiarsi anche i soldi della benzina. Il caso citato da Pinkerton non lo posso giudicare anche se ho capito quello che voleva essere il suo messaggio.
ovviamente essendo veneto mi ricordo le interviste e le polemiche relative...
ti devo segnalare un elemento che NESSUNO ha ancora tirato in ballo: la cattiva fama di certe aziende!
ci sono aziende (e tante) che hanno costantemente su siti internet e ancora più sui giornali locali annunci di ricerca personale, sempre lo stesso annuncio x mesi e mesi e mesi.
secondo voi vuol dire che nessuno risponde a quell'annuncio?
io dico (x esperienza diretta e indiretta) che di solito vengono prese persone a tempo determinato x 3 o 6 mesi, che si licenziano prima della scadenza, xchè non vengono pagati gli stipendi, si pretendono straordinari senza pagarli, si viene costantemente insultati e umiliati.
questi comportamenti di certi imprenditori nn restano a lungo segreti, dopo un po' l'azienda si crea una fama così negativa che nessuno risponde ai loro annunci xchè tutti sanno che si tratta dilavoriche non portano a nulla.
vieni sminuito come persona e spesso non ti trovi neanche 5 euro in tasca più di prima, sempre convinti che è meglio accettare piuttosto che stare a casa?
mi hai preceduto perchè volevo scrivere qualcosa di simile.
Io - dato che il mio settore è uno di quelli che paga di più la crisi - è da quasi un anno che tengo d'occhio annunci di lavoro in generale per la zona di Padova e Vicenza e confermo quanto hai scritto. In qualcuno di essi mi sono pure presentato a colloquio perchè nell'annuncio omettevano qualsiasi riferimento al nome aziendale e il tipo di lavoro per non farsi riconoscere.
In questi specifici casi è molto meglio risparmiarsi anche i soldi della benzina. Il caso citato da Pinkerton non lo posso giudicare anche se ho capito quello che voleva essere il suo messaggio.
non vogliono lavorare il sabato e la domenica
Quanto pagano? Com'è il contratto (determinato, indeterminato, cococo ed ancora co.,...)?
Il problema di fondo è quell'asciugacapelli da 9,99€ che per farlo fare in Italia (o in Europa o cmq paesi "occidentali") Serve il doppio del prezzo, se lo fai fare in Cina (senza norme ambientali, senza tutele dei lavoratori, lavorando 60h a settimana,...) costa 2€ e ci stanno anche i 3€ per il trasporto in nave.
Tutti vogliono pagare poco, che sia un asciugacapelli o lo stipendio di un venditore in un grande magazzino.
Peccato che ci sono i soliti noti (manager, dirigenti,...) i cui stipendi sono sempre in crescita e non temono crisi.
La nostra è una società che sfrutta molti per poter garantire a pochi il lusso.
Quanto pagano? Com'è il contratto (determinato, indeterminato, cococo ed ancora co.,...)?
Il problema di fondo è quell'asciugacapelli da 9,99€ che per farlo fare in Italia (o in Europa o cmq paesi "occidentali") Serve il doppio del prezzo, se lo fai fare in Cina (senza norme ambientali, senza tutele dei lavoratori, lavorando 60h a settimana,...) costa 2€ e ci stanno anche i 3€ per il trasporto in nave.
Tutti vogliono pagare poco, che sia un asciugacapelli o lo stipendio di un venditore in un grande magazzino.
Peccato che ci sono i soliti noti (manager, dirigenti,...) i cui stipendi sono sempre in crescita e non temono crisi.
La nostra è una società che sfrutta molti per poter garantire a pochi il lusso.
sei sicuro di quello che il tuo amico ti dice!? Mi sembra veramente strano... ragazzi si fa la fame..forse non è chiara la cosa... Chi lavora dimentica o, forse non vive e per questo ignora, realtà familiari veramente difficili. Ci sono milioni di persone in italia che non hanno soldi per campare. Alle selezioni per ricerca di personale si presentano in migliaia per pochissimi posti. Non è scoppiata ancora la guerra civile perchè il benessere esploso nel dopoguerra ha reso i giovani d'oggi apatici.
Per quanto riguarda il discorso extracomunitari, essendo ormai , il nostro, un mondo globalizzato, e vivendo da anni ormai nell'era delle società multirazziali, è giusto e normale trovare ragazzi stranieri che lavorano come noi...è un fenomeno normale..anche loro cercano lavoro da noi e anche loro devono campare. l'azienda che cerca tornitori lo trova il ragazzo italiano 18enne -20enne che non vuole continuare gli studi...lo trova senza problemi...e lo trova per un semplice motivo...è un lavoro particolare e l'azienda che cerca il giovane tornitore, lo cerca per formarlo..cerca il ragazzetto che inserirà con contratto di apprendistato, al fine di formarlo per tenerlo... e già all'inizio il ragazzetto apprendista prenderà 750-800 € al mese.
Dico solo una cosa...prima di attaccare i disoccupati bisogna documentarsi per bene perchè la merda che oggi c'è in Italia è tantissima.. è talmente palese che la qualità della classe politica che ci rappresenta rispecchia lo schifo che oggi viviamo e respiriamo...mi viene il voltastomaco ogni volta che accendo la tv e ascolto un tg qualunque...mi sono stancato di vedere sta gentaglia.
Tra l'altro la riforma pensioni della fornero che ha visto un "cospicuo" innalzamento dell'età pensionabile" , ha dato il colpo di grazia al problema occupazionale...padri e figli sono in competizione per un posto di lavoro.
Due parole sulla mia situazione...diploma ragioneria col max dei voti...laurea specialistica in amministrazione e controllo aziendale con lode... master in amministrazione finanza e controllo.. abilitazione alla professione di dottore commercialista e ieri cos'ho fatto... ho sostituito una bidella (no diciamolo meglio..un collaboratore scolastico..si chiamano così? ) in una scuola dell'infanzia... ho pulito il culo ai ragazzini..ho lucidato i cessi... ho spazzato e lavato la cucina..ho spazzato e lavato i dormitori..ho spazzato e lavato la mensa. La mia collega di 50anni suonati, si lamentava perchè il lavoro era stressante..perchè a fine giornata era stanca..perchè si doveva muovere da una parte all'altra in continuazione (peccato facesse una decina di pause sigaretta). Fare queste cose per me è stato come fare cazzate. Sti statali di oggi che andassero a spaccarsi veramente il culo in azienda.
Comunque oltre a fare questo fino alla settimana scorsa, lavoravo in azienda...rigorosamente in nero per 4 mesi... cosa facevo!? responsabile dell'area contabile-amministrativa. Un'azienda in crisi, con l'acqua alla gola. Ho preso 500 euro al mese senza maturare un caxxo di niente (ferie, tfr, tredicesima..niente assicurazione, niente contributi)..lavoravo almeno 8 ore al giorno e spendevo tra i 200-250 euro di benzina al mese...quanto credo valesse il lavoro che facevo in un'azienda in quelle condizioni? 3000-4000€ circa...gestione dei clienti..gestione dei fornitori..gestione delle banche (3 c/c su 5 banche..quindi sui 15...solo per la gestione delle banche serviva un dipendente a parte..soprattutto per lo schifo che combinavano)... inoltre sovrintendevo il lavoro della contabile e distribuivo gli stipendi ai dipendenti... un operaio 19enne che aveva il contratto di apprendistato da 2 mesi, prendeva 800 euro al mese.. io alla veneranda età di 31 anni (tralascio i titoli) prendevo 500 a nero.
Per disperazione settimana scorsa ho mollato l'azienda...era uno stress continuo..avevo anche il cel aziendale e i fornitori mi rompevano le scatole anche quando ero a casa...pretendevano, giustamente, soldi che l'azienda non poteva dare..sorbirmeli era una faticaccia.
Prima di questo ho fatto altri 4 mesi nella stessa azienda come stage per il conseguimento del mio master.. Ho fatto la pratica da commercialista e dopo la pratica ho lavorato in una cooperativa che forniva servizi alle aziende..anche qui per 4 mesi, con contratto di tirocinio formativo, senza prendere un euro, ma che fosse uno...anzi offrivo a volte la colazione ai miei due capi...però a pasqua mi han dato l'uovo..c'era una bella sorpresa, un pupazzetto (mi piacciono tanto i pupazzeti).
Cosa faccio oggi? Pulisco cessi e il sedere dei bambini, in attesa di aprire lo studio da commercialista a inizio anno (mi conviene per tasse e regime dei minimi)...di commercialisti ce ne sono tanti...chissà quando riuscirò a ricavarci 1000 euro al mese. Non era la mia aspirazione più grande la professione, ma oggi questo son costretto a fare.
Nel frattempo cerco anche lavoro
Per quanto riguarda il discorso extracomunitari, essendo ormai , il nostro, un mondo globalizzato, e vivendo da anni ormai nell'era delle società multirazziali, è giusto e normale trovare ragazzi stranieri che lavorano come noi...è un fenomeno normale..anche loro cercano lavoro da noi e anche loro devono campare. l'azienda che cerca tornitori lo trova il ragazzo italiano 18enne -20enne che non vuole continuare gli studi...lo trova senza problemi...e lo trova per un semplice motivo...è un lavoro particolare e l'azienda che cerca il giovane tornitore, lo cerca per formarlo..cerca il ragazzetto che inserirà con contratto di apprendistato, al fine di formarlo per tenerlo... e già all'inizio il ragazzetto apprendista prenderà 750-800 € al mese.
Dico solo una cosa...prima di attaccare i disoccupati bisogna documentarsi per bene perchè la merda che oggi c'è in Italia è tantissima.. è talmente palese che la qualità della classe politica che ci rappresenta rispecchia lo schifo che oggi viviamo e respiriamo...mi viene il voltastomaco ogni volta che accendo la tv e ascolto un tg qualunque...mi sono stancato di vedere sta gentaglia.
Tra l'altro la riforma pensioni della fornero che ha visto un "cospicuo" innalzamento dell'età pensionabile" , ha dato il colpo di grazia al problema occupazionale...padri e figli sono in competizione per un posto di lavoro.
Due parole sulla mia situazione...diploma ragioneria col max dei voti...laurea specialistica in amministrazione e controllo aziendale con lode... master in amministrazione finanza e controllo.. abilitazione alla professione di dottore commercialista e ieri cos'ho fatto... ho sostituito una bidella (no diciamolo meglio..un collaboratore scolastico..si chiamano così? ) in una scuola dell'infanzia... ho pulito il culo ai ragazzini..ho lucidato i cessi... ho spazzato e lavato la cucina..ho spazzato e lavato i dormitori..ho spazzato e lavato la mensa. La mia collega di 50anni suonati, si lamentava perchè il lavoro era stressante..perchè a fine giornata era stanca..perchè si doveva muovere da una parte all'altra in continuazione (peccato facesse una decina di pause sigaretta). Fare queste cose per me è stato come fare cazzate. Sti statali di oggi che andassero a spaccarsi veramente il culo in azienda.
Comunque oltre a fare questo fino alla settimana scorsa, lavoravo in azienda...rigorosamente in nero per 4 mesi... cosa facevo!? responsabile dell'area contabile-amministrativa. Un'azienda in crisi, con l'acqua alla gola. Ho preso 500 euro al mese senza maturare un caxxo di niente (ferie, tfr, tredicesima..niente assicurazione, niente contributi)..lavoravo almeno 8 ore al giorno e spendevo tra i 200-250 euro di benzina al mese...quanto credo valesse il lavoro che facevo in un'azienda in quelle condizioni? 3000-4000€ circa...gestione dei clienti..gestione dei fornitori..gestione delle banche (3 c/c su 5 banche..quindi sui 15...solo per la gestione delle banche serviva un dipendente a parte..soprattutto per lo schifo che combinavano)... inoltre sovrintendevo il lavoro della contabile e distribuivo gli stipendi ai dipendenti... un operaio 19enne che aveva il contratto di apprendistato da 2 mesi, prendeva 800 euro al mese.. io alla veneranda età di 31 anni (tralascio i titoli) prendevo 500 a nero.
Per disperazione settimana scorsa ho mollato l'azienda...era uno stress continuo..avevo anche il cel aziendale e i fornitori mi rompevano le scatole anche quando ero a casa...pretendevano, giustamente, soldi che l'azienda non poteva dare..sorbirmeli era una faticaccia.
Prima di questo ho fatto altri 4 mesi nella stessa azienda come stage per il conseguimento del mio master.. Ho fatto la pratica da commercialista e dopo la pratica ho lavorato in una cooperativa che forniva servizi alle aziende..anche qui per 4 mesi, con contratto di tirocinio formativo, senza prendere un euro, ma che fosse uno...anzi offrivo a volte la colazione ai miei due capi...però a pasqua mi han dato l'uovo..c'era una bella sorpresa, un pupazzetto (mi piacciono tanto i pupazzeti).
Cosa faccio oggi? Pulisco cessi e il sedere dei bambini, in attesa di aprire lo studio da commercialista a inizio anno (mi conviene per tasse e regime dei minimi)...di commercialisti ce ne sono tanti...chissà quando riuscirò a ricavarci 1000 euro al mese. Non era la mia aspirazione più grande la professione, ma oggi questo son costretto a fare.
Nel frattempo cerco anche lavoro
Ma lei l'asciugacapelli, l'aveva pagato?
Peppepepeee perreppepepepeeee
Peppepepeee perreppepepepeeee