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Subject: italia e lavoro
quelli che ho visto io non sapevano neppure cos'era un calibro,quindi ci saranno casi e casi come sempre
Non ho una soluzione però secondo me se guardiamo agli stati europei come Germania, Francia, UK e Spagna e l'Europa dell'est qualche consiglio su cosa ha funzionato e cosa non ha funzionato la troviamo.
Da noi invece si vuole reinventare la ruota a modo nostro rifacendo gli stessi errori, mi sembra.
Fare una politica pro giovani taglierebbe fuori i 50enni e fare una politica pro 50enni taglia fuori i giovani, la coperta è corta.
La soluzione come qualcuno diceva è il calare della manodopera italiana, io sto lavorando tra Germania e Austria perchè noi italiani siamo sottopagati rispetto a loro e alla mia azienda conviene mandarmi all'estero e pagarmi la trasferta piuttosto che farmi lavorare in Italia.
E questo perchè non ha potuto lasciarmi a casa :)
I nuovi assunti e che fanno il mio mestiere sono tutti neolaureati o poco più che per carità su certe cose hanno la conoscenza ma su altre, a volte anche di logica e di esperienza, fanno delle porcate assurde.
Certo che se devo competere con un mercato del lavoro che avvantaggia i neolaureati perchè costano meno, nel giro di poco tempo chiunque viene tagliato fuori. Anche i neolaureati di oggi tra un paio d'anni saranno tagliati fuori.
Giusto il tempo di finire l'apprendistato...
(edited)
Da noi invece si vuole reinventare la ruota a modo nostro rifacendo gli stessi errori, mi sembra.
Fare una politica pro giovani taglierebbe fuori i 50enni e fare una politica pro 50enni taglia fuori i giovani, la coperta è corta.
La soluzione come qualcuno diceva è il calare della manodopera italiana, io sto lavorando tra Germania e Austria perchè noi italiani siamo sottopagati rispetto a loro e alla mia azienda conviene mandarmi all'estero e pagarmi la trasferta piuttosto che farmi lavorare in Italia.
E questo perchè non ha potuto lasciarmi a casa :)
I nuovi assunti e che fanno il mio mestiere sono tutti neolaureati o poco più che per carità su certe cose hanno la conoscenza ma su altre, a volte anche di logica e di esperienza, fanno delle porcate assurde.
Certo che se devo competere con un mercato del lavoro che avvantaggia i neolaureati perchè costano meno, nel giro di poco tempo chiunque viene tagliato fuori. Anche i neolaureati di oggi tra un paio d'anni saranno tagliati fuori.
Giusto il tempo di finire l'apprendistato...
(edited)
purtroppo il nostro paese è marcio in chi ci rappresenta..è marcio nelle amministrazioni pubbliche, nelle amministrazioni locali...c'è del marcio nelle università, dove è abitudine consolidata affidare cattedre a figli di politici e a figli di professoroni...ma siete andati mai a sentire una convention di questi tizi?leggono la slide proiettata sulla parete e ti fanno credere d'essere competenti, ma fanno solo pena.
Ma avete mai fatto un concorso nel vostro comune? Si presentano in 1000-2000..fanno il versamento..comprano il testo per studiare.. ma sti poveri ragazzi lo sanno che il concorso serve solo ad arricchire le tasche di assessori e sindaci?! Lo sanno che il posto è già stato affidato!? E le gare d'appalto? Ma sapete quanta gente ci mangia dietro?! Poi non meravigliamoci se le strutture dopo un po' crollano.
In Italia la parola merito è stata bandita dal nostro vocabolario.
Oggi viviamo di facciata...si vive per costruire un'immagine agli occhi altrui..si pitta di giallo canarino intenso la facciata di un edificio fatiscente, ma lo schifo resta. Ci sono giovani avvocati che faticano a prendere 50 euro a settimana...giovani commercialisti che ti fanno credere d'essere dottoroni col loro studio nuovo di zecca, ma poi evitano di dirti che han ricevuto la lettera dell'avvocato perchè non riescono manco a pagare la licenza annuale del programma di contabilità..
Comunque io sono il primo a dire che i giovincelli di adesso sono ridicoli..sempre attaccati ai loro cellulari e connessi sui social.. Ma attenzione perchè la realtà è molto più complessa di quello che sembra...tantissime famiglie oggi faticano a raggiungere la fine del mese e sti ragazzi in queste famiglie ste situazioni le vivono...non fatevi ingannare dalle apparenze..dalle facciate, perchè i problemi dei genitori, i figli, li avvertono.
Tornando al post iniziale di pinkerton voglio solo aggiungere che il caso in questione è anomalo.. bisogna vedere tutte le facce della medaglia..cosa offriva l'azienda? Che contratto? Ma soprattutto come ha pubblicizzato la sua ricerca di personale?come ha attinto ai currucula? Come ha individuato i 5 fortunati in questione? Una ricerca di personale chiara e pubblicizzata a dovere attira ragazzi a frotte.. anche la questione del servizio civile, se la ricerca è fatta seriamente con menzione del rimborso spese, alla selezione si presentano in tanti.
Non voglio sembrare catastrofista nei miei interventi, però è importante che quando si affrontano certi argomenti si conoscano bene tutte le sfaccettature perchè sono questioni molto delicate.
Io la mia vita la faccio lo stesso...so per certo che a piedi non rimango perchè ho ottenuto risultati importanti a livello di studio ed ho fatto un po' di esperienza lavorativa..ma la mancanza di stabilità e di prospettive nel mondo giovanile è un problema di gravità esponenziale. I giovani sono il motore di qualsiasi società..se il motore non va ne pagheremo tutti le conseguenze
Ma avete mai fatto un concorso nel vostro comune? Si presentano in 1000-2000..fanno il versamento..comprano il testo per studiare.. ma sti poveri ragazzi lo sanno che il concorso serve solo ad arricchire le tasche di assessori e sindaci?! Lo sanno che il posto è già stato affidato!? E le gare d'appalto? Ma sapete quanta gente ci mangia dietro?! Poi non meravigliamoci se le strutture dopo un po' crollano.
In Italia la parola merito è stata bandita dal nostro vocabolario.
Oggi viviamo di facciata...si vive per costruire un'immagine agli occhi altrui..si pitta di giallo canarino intenso la facciata di un edificio fatiscente, ma lo schifo resta. Ci sono giovani avvocati che faticano a prendere 50 euro a settimana...giovani commercialisti che ti fanno credere d'essere dottoroni col loro studio nuovo di zecca, ma poi evitano di dirti che han ricevuto la lettera dell'avvocato perchè non riescono manco a pagare la licenza annuale del programma di contabilità..
Comunque io sono il primo a dire che i giovincelli di adesso sono ridicoli..sempre attaccati ai loro cellulari e connessi sui social.. Ma attenzione perchè la realtà è molto più complessa di quello che sembra...tantissime famiglie oggi faticano a raggiungere la fine del mese e sti ragazzi in queste famiglie ste situazioni le vivono...non fatevi ingannare dalle apparenze..dalle facciate, perchè i problemi dei genitori, i figli, li avvertono.
Tornando al post iniziale di pinkerton voglio solo aggiungere che il caso in questione è anomalo.. bisogna vedere tutte le facce della medaglia..cosa offriva l'azienda? Che contratto? Ma soprattutto come ha pubblicizzato la sua ricerca di personale?come ha attinto ai currucula? Come ha individuato i 5 fortunati in questione? Una ricerca di personale chiara e pubblicizzata a dovere attira ragazzi a frotte.. anche la questione del servizio civile, se la ricerca è fatta seriamente con menzione del rimborso spese, alla selezione si presentano in tanti.
Non voglio sembrare catastrofista nei miei interventi, però è importante che quando si affrontano certi argomenti si conoscano bene tutte le sfaccettature perchè sono questioni molto delicate.
Io la mia vita la faccio lo stesso...so per certo che a piedi non rimango perchè ho ottenuto risultati importanti a livello di studio ed ho fatto un po' di esperienza lavorativa..ma la mancanza di stabilità e di prospettive nel mondo giovanile è un problema di gravità esponenziale. I giovani sono il motore di qualsiasi società..se il motore non va ne pagheremo tutti le conseguenze
Rispondo per l'ennesima volta:
Se sei a casa a smanettarti il colloquio devi farlo, anche solo per capire
Nell'esatto istante in cui pensi subito a weekend o contratto sbagli prospettiva, soprattutto a 20 anni
Una volta fatto il colloquio trarrai tutte le considerazioni del caso e valuterai
Altrimenti resti a casa a smanettarti che è meglio
Se sei a casa a smanettarti il colloquio devi farlo, anche solo per capire
Nell'esatto istante in cui pensi subito a weekend o contratto sbagli prospettiva, soprattutto a 20 anni
Una volta fatto il colloquio trarrai tutte le considerazioni del caso e valuterai
Altrimenti resti a casa a smanettarti che è meglio
Rispondo per l'ennesima volta:
Se sei a casa a smanettarti il colloquio devi farlo, anche solo per capire
Nell'esatto istante in cui pensi subito a weekend o contratto sbagli prospettiva, soprattutto a 20 anni
Una volta fatto il colloquio trarrai tutte le considerazioni del caso e valuterai
Altrimenti resti a casa a smanettarti che è meglio
Ma magari quella catena di negozi specifici ha una reputazione di melma...
Quando lavoravo al Trony qui in Veneto, azienda a gestione padronale, c'era gente assunta che durava due ore, dopo un paio di insulti del capo della situazione pigliava e se ne andava, ed era cosi' in molte filiali...
Risultato, chi cercava un lavoro se ne stava alla larga...
Se sei a casa a smanettarti il colloquio devi farlo, anche solo per capire
Nell'esatto istante in cui pensi subito a weekend o contratto sbagli prospettiva, soprattutto a 20 anni
Una volta fatto il colloquio trarrai tutte le considerazioni del caso e valuterai
Altrimenti resti a casa a smanettarti che è meglio
Ma magari quella catena di negozi specifici ha una reputazione di melma...
Quando lavoravo al Trony qui in Veneto, azienda a gestione padronale, c'era gente assunta che durava due ore, dopo un paio di insulti del capo della situazione pigliava e se ne andava, ed era cosi' in molte filiali...
Risultato, chi cercava un lavoro se ne stava alla larga...
A me pare che il post di Pinkerton dica semplicemente che quest'uomo veniva contattato (o contattava) dagli (gli) aspiranti lavoratori, ma il colloquio veniva rifiutato dagli aspiranti per mancanza del weekend libero. Magari questa è la versione del datore di lavoro che omette i difetti della sua domanda, ma se la rinuncia è per quei motivi sarebbe assurdo.
Io alla seconda categoria ho rinunciato per lo studio, figuriamoci per il lavoro.
Io alla seconda categoria ho rinunciato per lo studio, figuriamoci per il lavoro.
Quando mai qualcuno che propone un lavoro, o che cerca di dare una visione positiva di una sua proposta, ti elencherà i punti negativi?
Se ci limitassimo al solo discorso fatto da quell'uomo, verrebbe solo da scagliarsi contro quei ragazzi...
Se ci limitassimo al solo discorso fatto da quell'uomo, verrebbe solo da scagliarsi contro quei ragazzi...
Quando mai qualcuno che propone un lavoro, o che cerca di dare una visione positiva di una sua proposta, ti elencherà i punti negativi?
Se ci limitassimo al solo discorso fatto da quell'uomo, verrebbe solo da scagliarsi contro quei ragazzi...
Ma nessuno è andato a fare il colloquio..
Se ci limitassimo al solo discorso fatto da quell'uomo, verrebbe solo da scagliarsi contro quei ragazzi...
Ma nessuno è andato a fare il colloquio..
mmm.. mi riferivo al discorso che il direttore ha fatto a Pinkerton ;)
Non credo che avrebbe mai e poi mai elencato a pinkerton i lati oscuri della proposta (che non sappiamo se è stata già illustrata o se tale azienda ha già una brutta reputazione..)
Non credo che avrebbe mai e poi mai elencato a pinkerton i lati oscuri della proposta (che non sappiamo se è stata già illustrata o se tale azienda ha già una brutta reputazione..)
è una catena commerciale molto nota.
che abbia o meno una pessima reputazione non lo so, ma non capisco il motivo di tanto chiedere: il curriculum i candidati lo avevano spedito per fare cosa?
per far perdere del tempo ad un direttore di filiale o altri?
continuo a non capire questa vostra visione del azienda/ladri infami e assassini quando manco si va a parlare per un colloquio di lavoro.
state a casa (rivolto ai candidati, ovviamente) e non rompete i coglioni se non avete lavoro.
che abbia o meno una pessima reputazione non lo so, ma non capisco il motivo di tanto chiedere: il curriculum i candidati lo avevano spedito per fare cosa?
per far perdere del tempo ad un direttore di filiale o altri?
continuo a non capire questa vostra visione del azienda/ladri infami e assassini quando manco si va a parlare per un colloquio di lavoro.
state a casa (rivolto ai candidati, ovviamente) e non rompete i coglioni se non avete lavoro.
Io fortunatamente il lavoro ce l'ho...ma quando ho sentito che la Bofrost..azienda di consegna porta a porta di surgelati..azienda seria ma per la quale al 95% non mollerei mai il mio lavoro, io il colloquio l ho fatto, anche solo per curiosità, per vedere come andava, che tipo di lavoro era..
Quindi non capisco perche uno che il lavoro non ce l ha non dovrebbe fare il colloquio, tra l altro dopo aver mandato il curriculum...
Ah cmq...per la cronaca..al colloquio ero piaciuto e mi avrebbero preso per il periodo di prova... XD
Quindi non capisco perche uno che il lavoro non ce l ha non dovrebbe fare il colloquio, tra l altro dopo aver mandato il curriculum...
Ah cmq...per la cronaca..al colloquio ero piaciuto e mi avrebbero preso per il periodo di prova... XD
Perchè se ne vedono tante :)
Poi io parlo per me, ovvio. Anche io ho mandato diversi curriculum e anche a me è capitato di non andare ad un colloquio, perchè SOLO dopo ho scoperto di che azienda si trattasse. Capita che quando c'è un annuncio, non scrivono il nome reale, e poi lo scopri successivamente.
Una volta che ho saputo di chi si trattava, sono scappato a gambe levate (avrei dovuto lavorare GRATIS).
continuo a non capire questa vostra visione del azienda/ladri infami e assassini quando manco si va a parlare per un colloquio di lavoro.
No, semplicemente volevo dire che si può (e si deve) vedere negativamente il comportamento di coloro che non sono andati ma, allo stesso tempo, ci si deve domandare se ci fosse altro dietro ;D
Poi io parlo per me, ovvio. Anche io ho mandato diversi curriculum e anche a me è capitato di non andare ad un colloquio, perchè SOLO dopo ho scoperto di che azienda si trattasse. Capita che quando c'è un annuncio, non scrivono il nome reale, e poi lo scopri successivamente.
Una volta che ho saputo di chi si trattava, sono scappato a gambe levate (avrei dovuto lavorare GRATIS).
continuo a non capire questa vostra visione del azienda/ladri infami e assassini quando manco si va a parlare per un colloquio di lavoro.
No, semplicemente volevo dire che si può (e si deve) vedere negativamente il comportamento di coloro che non sono andati ma, allo stesso tempo, ci si deve domandare se ci fosse altro dietro ;D
e quindi io trovo che uno disperato magari manda anche il cv, che tanto è una mail, ma poi ci pensa un attimo prima di andare a perdere tempo.
io di cv ne ho mandati a pacchi. molte risposte non le ho neppure calcolate (per carità, era una situazione differente e fare paragoni è sbagliato), se uno mi scrive certe cose che non sono disposto ad accettare.. che facciamo perdiamo tempo in 2?
Ora tu dici che sti "disoccupati" non hanno di meglio da fare.. ma io sospetto che nessuno sceglie di stare a casa a vedere mariadefilippi se ha davvero bisogno di lavorare.
Semplicemente c'è altro.
A cominciare da annunci ai quali si risponde senza convinzione per finire nel mare magnum dei casi particolari della vita di ognuno di noi.
Quello che non sopporto è il cercare di trarre una qualsiasi "regola" o "morale" da un evento così palesemente poco significativo.
Non ricordo chi lo scriveva, ma concordo che sia molto offensivo per chi si trova in certe situazioni sfavorevoli, dare certi giudizi affrettati e superficiali su un'intera generazione.
io di cv ne ho mandati a pacchi. molte risposte non le ho neppure calcolate (per carità, era una situazione differente e fare paragoni è sbagliato), se uno mi scrive certe cose che non sono disposto ad accettare.. che facciamo perdiamo tempo in 2?
Ora tu dici che sti "disoccupati" non hanno di meglio da fare.. ma io sospetto che nessuno sceglie di stare a casa a vedere mariadefilippi se ha davvero bisogno di lavorare.
Semplicemente c'è altro.
A cominciare da annunci ai quali si risponde senza convinzione per finire nel mare magnum dei casi particolari della vita di ognuno di noi.
Quello che non sopporto è il cercare di trarre una qualsiasi "regola" o "morale" da un evento così palesemente poco significativo.
Non ricordo chi lo scriveva, ma concordo che sia molto offensivo per chi si trova in certe situazioni sfavorevoli, dare certi giudizi affrettati e superficiali su un'intera generazione.
l'ho scritto io pupe, perchè mi sono veramente stancato di sentire: non c'è lavoro, non c'è nulla qui, siamo un branco di pecore, è colpa di berlusconi...e poi li trovi al bar a leggere la gazzetta, e per i concorsi ci sono 4 domande per 3 posti (e col culo che ho il demente che resta fuori sono io)...
va benissimo restare a bighellonare in giro, ma almeno ditelo e non rompete le palle a dire che l'italia non cambia...non cambia perchè noi non la vogliamo cambiare imho
va benissimo restare a bighellonare in giro, ma almeno ditelo e non rompete le palle a dire che l'italia non cambia...non cambia perchè noi non la vogliamo cambiare imho