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Subject: Calciopoli
sucm [del] to
2Tone
cioè questo era un maneggione che ha distrutto una squadra ed era bravo a fare il ds, Marotta la rifonda, insieme ad altri, la riporta ai vertici in modo (si spera,ma vale per tutti in un ambiente border line come il calcio) pulito e gli deve lustrare le scarpe?
una vision tutta italica questa.
LoL.
Ma cadi dal pero?
Guarda che il mondo dei ds è quello lì.
Coi colleghi:
Dammi x che ti darò y, mi servirebbe questo, non dargli quello, ti sei messo a fare accordi con z, in lega votiamo questo, fermiamo quello.
Coi giornalisti:
mi hai abbassato il voto di x, così me lo svaluti, non dire che mi hai visto in treno con y, non dire che era fuorigioco altrimenti non ti faccio fare l'intervista con z, ti do uno scoop su quell'avversario, così me lo metti in crisi, etc. etc.
Coi giocatori:
se vieni da noi, ti si aprono le porte della nazionale, conosco x che ti può presentare y per una sponsorizzazione, se vai da loro con noi hai chiuso, non firmare il rinnovo e ti offriamo un contratto maggiore, etc. etc.
È un mondo di millantato credito e di continuo sfoggio della propria influenza sugli altri.
Moggi faceva questo, esattamente come facevano, FANNO e FARANNO gli altri.
L'errore di Moggi è stato quello di credere davvero di gestire il calcio. Un delirio di onnipotenza che lo ha portato a relazionarsi in toni sprezzanti non solo coi "pari", ma pure con lo sceicco x, col presidente del consiglio y, col proprietario della multinazionale z, etc. etc. E quando i padroni hanno saputo certe cose, e non sapevano più se tenersi la squadra, lo hanno ridimensionato in meno di due settimane.
Io, da tutto quel processo, mi aspettavo fondi neri, prostitute (come in passato), droga, macchine, scommesse. Niente di tutto questo. Un'associazione di uno, forse due, con forse un arbitro che scazzava pure contro la squadra del boss, la squadra del boss che ne esce linda, alcuni presidenti vittime condannati, teste che ad un giornalista dichiarano 1000 ed in tribunale non sanno, non ricordano, intercettazioni taglia e cuci, cerca solo questo, rimuovi quello, pedinamenti illegali, palline calde che non sono calde, colpi di tosse che non combaciano con le congetture. Francamente, un pasticcio come molti ce ne sono stati.
Poi, se vogliamo fare i precisini, non c'è UN campionato regolare. Designatori ed arbitri non sono indipendenti, né dal punto di vista decisionale, né dal punto di vista economico.
Sul confronto Marotta-Moggi, stendo un velo pietoso.
(edited)
una vision tutta italica questa.
LoL.
Ma cadi dal pero?
Guarda che il mondo dei ds è quello lì.
Coi colleghi:
Dammi x che ti darò y, mi servirebbe questo, non dargli quello, ti sei messo a fare accordi con z, in lega votiamo questo, fermiamo quello.
Coi giornalisti:
mi hai abbassato il voto di x, così me lo svaluti, non dire che mi hai visto in treno con y, non dire che era fuorigioco altrimenti non ti faccio fare l'intervista con z, ti do uno scoop su quell'avversario, così me lo metti in crisi, etc. etc.
Coi giocatori:
se vieni da noi, ti si aprono le porte della nazionale, conosco x che ti può presentare y per una sponsorizzazione, se vai da loro con noi hai chiuso, non firmare il rinnovo e ti offriamo un contratto maggiore, etc. etc.
È un mondo di millantato credito e di continuo sfoggio della propria influenza sugli altri.
Moggi faceva questo, esattamente come facevano, FANNO e FARANNO gli altri.
L'errore di Moggi è stato quello di credere davvero di gestire il calcio. Un delirio di onnipotenza che lo ha portato a relazionarsi in toni sprezzanti non solo coi "pari", ma pure con lo sceicco x, col presidente del consiglio y, col proprietario della multinazionale z, etc. etc. E quando i padroni hanno saputo certe cose, e non sapevano più se tenersi la squadra, lo hanno ridimensionato in meno di due settimane.
Io, da tutto quel processo, mi aspettavo fondi neri, prostitute (come in passato), droga, macchine, scommesse. Niente di tutto questo. Un'associazione di uno, forse due, con forse un arbitro che scazzava pure contro la squadra del boss, la squadra del boss che ne esce linda, alcuni presidenti vittime condannati, teste che ad un giornalista dichiarano 1000 ed in tribunale non sanno, non ricordano, intercettazioni taglia e cuci, cerca solo questo, rimuovi quello, pedinamenti illegali, palline calde che non sono calde, colpi di tosse che non combaciano con le congetture. Francamente, un pasticcio come molti ce ne sono stati.
Poi, se vogliamo fare i precisini, non c'è UN campionato regolare. Designatori ed arbitri non sono indipendenti, né dal punto di vista decisionale, né dal punto di vista economico.
Sul confronto Marotta-Moggi, stendo un velo pietoso.
(edited)
Per concludere: se vuoi limitare l'influenza di un ds sugli altri c'è solo un modo.
Livellare economicamente le squadre.
Livellare economicamente le squadre.
È un mondo di millantato credito e di continuo sfoggio della propria influenza sugli altri.
Moggi faceva questo, esattamente come facevano, FANNO e FARANNO gli altri.
No eh..
associazione a delinquere con lo scopo della frode sportiva non è fare millantato credito..
Persone associate con lo SCOPO della frode sportiva, dopo 3 gradi di giudizio che scrivono la stessa cosa discutere di questo non si può.
Sul resto delle ricostruzioni postume stenderei il solito tendone pietoso.
associazione a delinquere con lo scopo della frode sportiva non è fare millantato credito..
associazione a delinquere con lo scopo della frode sportiva non è fare millantato credito..
Associazione a delinquere, analizzando le intercettazioni di UNA ipotetica cricca in un mondo calcistico multi-polare.
È l'indagine in sé che è fallata. Chiunque abbia seguito un po' i processi ne è consapevole.
Poi, oh. A me i maneggioni mi stanno pure sulle palle, ed in quel mondo non ci resisterei un secondo.
Ma le indagini non si fanno così. Per non parlare dei processi.
associazione a delinquere con lo scopo della frode sportiva non è fare millantato credito..
Associazione a delinquere, analizzando le intercettazioni di UNA ipotetica cricca in un mondo calcistico multi-polare.
È l'indagine in sé che è fallata. Chiunque abbia seguito un po' i processi ne è consapevole.
Poi, oh. A me i maneggioni mi stanno pure sulle palle, ed in quel mondo non ci resisterei un secondo.
Ma le indagini non si fanno così. Per non parlare dei processi.
È l'indagine in sé che è fallata. Chiunque abbia seguito un po' i processi ne è consapevole.
a che ci servono i trbunali dello stato con i giudici terzi?
Abbiamo ju29ro che ci dice cosa è successo.
LOL, un post del genere merita solo di essere perculato.
È l'indagine in sé che è fallata. Chiunque abbia seguito un po' i processi ne è consapevole.
amen
amen
perche ha interesse nel farlo ju29ro
mentre all'antijuventino basta continuare a ripetere cose palesemente sbugiardate e uscite sui giornali nel 2006.. almeno dici moggi ruba juve ruba etc..
(edited)
mentre all'antijuventino basta continuare a ripetere cose palesemente sbugiardate e uscite sui giornali nel 2006.. almeno dici moggi ruba juve ruba etc..
(edited)
LOL, un post del genere merita solo di essere perculato.
Fai pure.
http://it.wikipedia.org/wiki/Effetto_Dunning-Kruger
Fai pure.
http://it.wikipedia.org/wiki/Effetto_Dunning-Kruger
Io, da tutto quel processo, mi aspettavo fondi neri, prostitute (come in passato), droga, macchine, scommesse. Niente di tutto questo. Un'associazione di uno, forse due, con forse un arbitro che scazzava pure contro la squadra del boss, la squadra del boss che ne esce linda, alcuni presidenti vittime condannati, teste che ad un giornalista dichiarano 1000 ed in tribunale non sanno, non ricordano, intercettazioni taglia e cuci, cerca solo questo, rimuovi quello, pedinamenti illegali, palline calde che non sono calde, colpi di tosse che non combaciano con le congetture. Francamente, un pasticcio come molti ce ne sono stati.
ho letto tantissimo su questo processo-farsa...eminenti giornalisti han scritto milioni di righe
questa tua descrizione è ciò che più simile ad un riassunto oggettivo abbia mai visto^^
+1
ho letto tantissimo su questo processo-farsa...eminenti giornalisti han scritto milioni di righe
questa tua descrizione è ciò che più simile ad un riassunto oggettivo abbia mai visto^^
+1
A me disturba soltanto che i giudizi si polarizzino in base al tifo.
Fai pure.
http://it.wikipedia.org/wiki/Effetto_Dunning-Kruger
già..
fior di nullafacenti/giornalisti che parlano di cose che non conoscono devono avere sicuramente maggiori informazioni e più cognizione della reale situazione rispetto a dei giudici con gli strumenti adatti e la formazione necessaria per fare una sentenza..
sisi, dev'essere proprio così..
Mi chiedo in quale altro caso dopo 3 gradi di giudizio che han dato tutti lo stesso esito staremmo a discutere..
http://it.wikipedia.org/wiki/Effetto_Dunning-Kruger
già..
fior di nullafacenti/giornalisti che parlano di cose che non conoscono devono avere sicuramente maggiori informazioni e più cognizione della reale situazione rispetto a dei giudici con gli strumenti adatti e la formazione necessaria per fare una sentenza..
sisi, dev'essere proprio così..
Mi chiedo in quale altro caso dopo 3 gradi di giudizio che han dato tutti lo stesso esito staremmo a discutere..
perche ha interesse nel farlo ju29ro
ha anche interesse a farti il lavaggio del cervello per fartici cliccare..
mentre all'antijuventino basta continuare a ripetere cose palesemente sbugiardate e uscite sui giornali nel 2006.. almeno dici moggi ruba juve ruba etc..
Moggi ha provato a rubare (fatto), i giudici penali e sportivi lo hanno sempre riconosciuto colpevole (fatto),
alcuni tifosi juventini (e solo juventini) provano a :
-fare di tutta l'erba un fascio (lo facevano e lo fan tutti), ma questo non significa che lui non sia colpevole. Ma soprattutto non è chiaro perchè due torti farebbero una ragione..
-ricordare solo ciò che vogliono (ossia le intercettazioni che creano dubbi, ma non le altre, nè la spiegazione delle sim svizzere mai intercettate da nessuno)
ha anche interesse a farti il lavaggio del cervello per fartici cliccare..
mentre all'antijuventino basta continuare a ripetere cose palesemente sbugiardate e uscite sui giornali nel 2006.. almeno dici moggi ruba juve ruba etc..
Moggi ha provato a rubare (fatto), i giudici penali e sportivi lo hanno sempre riconosciuto colpevole (fatto),
alcuni tifosi juventini (e solo juventini) provano a :
-fare di tutta l'erba un fascio (lo facevano e lo fan tutti), ma questo non significa che lui non sia colpevole. Ma soprattutto non è chiaro perchè due torti farebbero una ragione..
-ricordare solo ciò che vogliono (ossia le intercettazioni che creano dubbi, ma non le altre, nè la spiegazione delle sim svizzere mai intercettate da nessuno)
A me disturba soltanto che i giudizi si polarizzino in base al tifo.
purtroppo è normale sia così, a livello psicologico si cercano sempre di difendere le proprie passioni e in generale tutto ciò su cui si è investito una qualche energia.
Di fatto le vere vittime siamo tutti noi perchè da questo processo non è venuto fuori nulla tale che si possa dire "ora il sistema è pulito e tutto è cambiato, che si torni a tifare senza indugio!"
Per me calciopoli è un crollo del calcio italiano, in toto... e di veramente oggettivo c'è un processo pieno zeppo di buchi che ha tagliato qualche ramo malato in una foresta morente.
Se proprio dobbiamo prendercela con qualcuno facciamolo con chi ha condotto le indagini e coi burattinai ai piani superiori, lasciamo stare i tifosi e gli appassionati.
Perchè alla fin fine è proprio ciò che "vuolsi così colà dove si puote ciò che si vuole"
(edited)
purtroppo è normale sia così, a livello psicologico si cercano sempre di difendere le proprie passioni e in generale tutto ciò su cui si è investito una qualche energia.
Di fatto le vere vittime siamo tutti noi perchè da questo processo non è venuto fuori nulla tale che si possa dire "ora il sistema è pulito e tutto è cambiato, che si torni a tifare senza indugio!"
Per me calciopoli è un crollo del calcio italiano, in toto... e di veramente oggettivo c'è un processo pieno zeppo di buchi che ha tagliato qualche ramo malato in una foresta morente.
Se proprio dobbiamo prendercela con qualcuno facciamolo con chi ha condotto le indagini e coi burattinai ai piani superiori, lasciamo stare i tifosi e gli appassionati.
Perchè alla fin fine è proprio ciò che "vuolsi così colà dove si puote ciò che si vuole"
(edited)
Di fatto le vere vittime siamo tutti noi perchè da questo processo non è venuto fuori nulla tale che si possa dire "ora il sistema è pulito e tutto è cambiato, che si torni a tifare senza indugio!"
Per me calciopoli è un crollo del calcio italiano, in toto... e di veramente oggettivo c'è un processo pieno zeppo di buchi che ha tagliato qualche ramo malato in una foresta morente.
questa è anche la mia opinione, ma non me la prenderei con l'indagine che ha fatto il possibile, ma con il mondo pallonaro che per evidenti interessi economici degli attori coinvolti.. PREFERISCE COSI'!
Se proprio dobbiamo prendercela con qualcuno facciamolo con chi ha condotto le indagini e coi burattinai ai piani superiori, lasciamo stare i tifosi e gli appassionati.
Perchè alla fin fine è proprio ciò che "vuolsi così colà dove si puote ciò che si vuole"
Ecco no, dissento.
Prendiamocela con chi finanzia la baracca con SKY, mediaset maglie e gadget originali, gazzette comperate e birre e profumi pubblicizzati al "minispot" al 15' della champions-
Prendiamocela con noi stessi, che mettiamo il grano, i mandanti siamo noi!
Per me calciopoli è un crollo del calcio italiano, in toto... e di veramente oggettivo c'è un processo pieno zeppo di buchi che ha tagliato qualche ramo malato in una foresta morente.
questa è anche la mia opinione, ma non me la prenderei con l'indagine che ha fatto il possibile, ma con il mondo pallonaro che per evidenti interessi economici degli attori coinvolti.. PREFERISCE COSI'!
Se proprio dobbiamo prendercela con qualcuno facciamolo con chi ha condotto le indagini e coi burattinai ai piani superiori, lasciamo stare i tifosi e gli appassionati.
Perchè alla fin fine è proprio ciò che "vuolsi così colà dove si puote ciò che si vuole"
Ecco no, dissento.
Prendiamocela con chi finanzia la baracca con SKY, mediaset maglie e gadget originali, gazzette comperate e birre e profumi pubblicizzati al "minispot" al 15' della champions-
Prendiamocela con noi stessi, che mettiamo il grano, i mandanti siamo noi!
Prendiamocela con noi stessi, che mettiamo il grano, i mandanti siamo noi!
posso anche capire il tuo punto di vista...te la metto così allora...
NON prendiamocela TRA di noi^^
posso anche capire il tuo punto di vista...te la metto così allora...
NON prendiamocela TRA di noi^^
La Repubblica - De Santis: "Condannato per far stare in piedi l’associazione a delinquere di Moggi & co.. Imbrogli e scommesse, dopo è stato anche peggio”
Marco Mensurati sulle colonne di "Repubblica" ha intervistato l'ex arbitro Massimo De Santis: "Tutto questo casino, dieci anni di indagini e processi, per condannare Massimo De Santis. È una bella soddisfazione! - ha attaccato l'ex fischietto -. Detta così è un po’ riduttiva. Però è andata così. Dopo dieci anni, sono uscite dal processo tutte le partite, e tutti gli arbitri. Tranne me. Ma le dirò di più: sapete perché non mi hanno assolto? Perché per far stare in piedi l’associazione a delinquere di Moggi & co. gli mancava quello che si definisce “il partecipe”. E quello ero io. L'inchiesta di Calciopoli ha superato 9 diversi organi giudicanti? Possibile se partono tutti dalle informative dei carabinieri. Se vuole le posso dimostrare punto per punto che erano state fatte ad arte per incastrarci. Ora aspetto le motivazioni. Cosa spera di trovarci? La spiegazione di come questa cupola possa aver agito, visto che poi alla fine l’unico arbitro condannato sono stato io. Evitare di rinunciare alla prescrizione? Così facevo la fine di Moggi condannato e prescritto. Io invece voglio arrivare fino in fon-do. Si prendano la responsabilità di condannarmi ingiustamente. Cosa penso che ci sia “in fon- do”? La verità. Questa inchiesta aveva anche un senso quando era partita. Nel mirino c’era la Gea. Quello era il problema. O meglio, uno dei problemi. Poi hanno voluto fare la virata sugli arbitri. E hanno fatto un casino. Si inventano la cosa delle sim svizzere, che però gli crolla. Io non ce l’avevo quel telefono. E l’ho dimostrato. La verità, mi chiedeva. La verità è che se il calcio aveva qualcosa che non andava, non erano gli arbitri. E infatti guardi cosa è successo dopo. È ricominciato tutto. Alla Roma hanno rubato uno scudetto, il gol di Muntari era due metri dentro, hanno messo gli arbitri di porta che non vedono gol che si vedrebbero pure dalla tangenziale. Ma anche cose più gravi, c’è Conte che viene coperto dalla Federazione e fa il ct, Gillet che si vende le partite e gioca come se niente fosse, Mauri che viene arrestato e fa il titolare. Magari sbaglia la procura, o magari no. Di certo tutti fanno finta di non vedere, di non capire. Il Parma fallisce: chi si è stupito? Lo sapeva la Covisoc, e la Figc, e la giustizia sportiva, dove oggi ci sono ancora quelli che hanno fatto il processo di Calciopoli e che erano stati messi lì dai dinosauri. Palazzi l’ha messo lì Carraro, mica io. Ecco, pensi a questo e poi mi dica, qual è la cupola? Se vuole sapere di Moggi e gli altri, penso che ci fossero dei dirigenti che contavano più degli altri. Perché erano più bravi, più forti, più spregiudicati, o forse solo perché le grandi contano più delle piccole. Come oggi".
da leggere
(edited)
Marco Mensurati sulle colonne di "Repubblica" ha intervistato l'ex arbitro Massimo De Santis: "Tutto questo casino, dieci anni di indagini e processi, per condannare Massimo De Santis. È una bella soddisfazione! - ha attaccato l'ex fischietto -. Detta così è un po’ riduttiva. Però è andata così. Dopo dieci anni, sono uscite dal processo tutte le partite, e tutti gli arbitri. Tranne me. Ma le dirò di più: sapete perché non mi hanno assolto? Perché per far stare in piedi l’associazione a delinquere di Moggi & co. gli mancava quello che si definisce “il partecipe”. E quello ero io. L'inchiesta di Calciopoli ha superato 9 diversi organi giudicanti? Possibile se partono tutti dalle informative dei carabinieri. Se vuole le posso dimostrare punto per punto che erano state fatte ad arte per incastrarci. Ora aspetto le motivazioni. Cosa spera di trovarci? La spiegazione di come questa cupola possa aver agito, visto che poi alla fine l’unico arbitro condannato sono stato io. Evitare di rinunciare alla prescrizione? Così facevo la fine di Moggi condannato e prescritto. Io invece voglio arrivare fino in fon-do. Si prendano la responsabilità di condannarmi ingiustamente. Cosa penso che ci sia “in fon- do”? La verità. Questa inchiesta aveva anche un senso quando era partita. Nel mirino c’era la Gea. Quello era il problema. O meglio, uno dei problemi. Poi hanno voluto fare la virata sugli arbitri. E hanno fatto un casino. Si inventano la cosa delle sim svizzere, che però gli crolla. Io non ce l’avevo quel telefono. E l’ho dimostrato. La verità, mi chiedeva. La verità è che se il calcio aveva qualcosa che non andava, non erano gli arbitri. E infatti guardi cosa è successo dopo. È ricominciato tutto. Alla Roma hanno rubato uno scudetto, il gol di Muntari era due metri dentro, hanno messo gli arbitri di porta che non vedono gol che si vedrebbero pure dalla tangenziale. Ma anche cose più gravi, c’è Conte che viene coperto dalla Federazione e fa il ct, Gillet che si vende le partite e gioca come se niente fosse, Mauri che viene arrestato e fa il titolare. Magari sbaglia la procura, o magari no. Di certo tutti fanno finta di non vedere, di non capire. Il Parma fallisce: chi si è stupito? Lo sapeva la Covisoc, e la Figc, e la giustizia sportiva, dove oggi ci sono ancora quelli che hanno fatto il processo di Calciopoli e che erano stati messi lì dai dinosauri. Palazzi l’ha messo lì Carraro, mica io. Ecco, pensi a questo e poi mi dica, qual è la cupola? Se vuole sapere di Moggi e gli altri, penso che ci fossero dei dirigenti che contavano più degli altri. Perché erano più bravi, più forti, più spregiudicati, o forse solo perché le grandi contano più delle piccole. Come oggi".
da leggere
(edited)