Subject: Calciopoli

Ho provato a dare degli spunti :P

Sappiamo come sono andati in vacca gli altri thread su calciopoli, non è il caso di ripetersi ogni volta XD

non rispondevo a te ovviamente, ho solo cliccato sull'ultimo post. Provavo a comporre il malinteso (secondo me) tra newton e pupe.

Ste9489 to settenano
Credo che nessuno voglia difendere moggi. Penso che si sia voluto sottolineare un punto interessante. Come fai a "truccare" un campionato senza gli arbitri? o meglio.. come fai a truccare un campionato con un arbitro che magari ti ha diretto in 6 partite e di queste 6, 5 le hai perse?
C'erano altri implicati? hanno provato ma non ci sono riusciti? e se non ci sono riusciti, perchè è sempre passato un altro tipo di messaggio?

Assodato che moggi è colpevole, andiamo oltre. Altrimenti, se la discussione è destinata a rimanere sempre sullo stesso binario, è meglio chiuderla come tutte le altre ;)


ma infatti mi sembrava abbastanza chiaro il mio punto

pupe, interpretando, vuole dire che non è necessario riuscire per delinquere. Se metti in piedi un'associazione a delinquere e poi provi a farlo, be' sei colpevole comunque, anche se gli effetti non sono stati ottenuti, in tutto o in parte. Tuttavia, dal punto di vista del tifoso, invece, la differenza tra "la juve ha vinto perché ha truccato" e "alla juve hanno provato a truccare ma alla fine non è che ci siano riusciti granché" è sostanziale. Sempre rimanendo il fatto che va ripudiata tutta la gestione di quegli anni, almeno per quanto mi riguarda.

corretto parzialmente..
la frode sportiva è stata riconosciuta per alcuni imputati e per alcune vicende.
La frode sportiva è esso stesso un delitto che non guarda al fatto se ci si riesce oppure no (reati di condotta in contrapposizione ai reati di evento * ):

Il delitto di frode in competizioni sportive punisce con la reclusione da un mese a un anno e la multa da 258 a 1032 euro le offerte o promesse di denaro o di altra utilità o vantaggio, ovvero, alternativamente, il compimento di altri atti fraudolenti posti in essere al fine di raggiungere un risultato diverso da quello conseguente al corretto e leale svolgimento della competizione.

*= reato di condotta è quello in cui si punisce una condotta , reato di evento è quello per la cui esistenza è necessario l'evento (oltre alla condotta, tipico l'omicidio, che la persona deve morì..)


Poi io aggiungo che il fatto che per la esistenza del reato non debba essere verificato l'evento significa che nel processo si valuterà la condotta e si ignorerà se poi l'evento si è realizzato o no..
Quindi nel processo (per quanto i difensori di moggi possano dire il contrario) NON si doveva discutere del fatto che le partite sono state falsate, ma solo se ci si è provato a falsarle!!!

Questo da un lato significa che la prova del fatto che il campionato è stato falsato non c'è e non ci sarà. Dall'altro chiunque capisce che questa eventualità non è neppure esclusa dalla sentenza.

.. spero ora sia un po' più chiaro...

volevo solo precisare cosa intendevo :P

@newton indubbiamente.. ma credo che altri avessero frainteso (come dice felix)

NON si doveva discutere del fatto che le partite sono state falsate, ma solo se ci si è provato a falsarle!!!

Qui mi sorge spontanea una domanda. Estremizzando, non c'è differenza di pena tra il tentato omicidio e l'omicidio? Allo stesso modo, possibile che tra il provare ed il riuscire, non ci sia differenza??

soprattutto perchè pagare subito come se fosse avvenuto l'omicidio? :D

Forse questo è più ammissibile. Nel mondo del pallone, pagare in seguito, sarebbe stato complicato.. penso sia il loro ragionamento :/

pupe, non vorrai mica fare anche tu le capriole all'indietro come abbiamo visto fare in questi giorni, vero?
hai sempre basato tutto sul fatto che c'erano le sentenze
è inutile che dici il reato è stato confermato ma non viene condannato....il reato, con la prescrizione non esiste, è cancellato, punto.

anche su facchetti e la società inter nella relazione palazzi (che rappresenta quello che in un processo penale è la procura) ha esserito che le violazioni ci sono ma sono prescritte.
Prescritti siete e prescritti rimanete, come, ahimè (perchè nonostante queste affermazioni, l'esito finale non è stato di mio gradimento), da oggi anche noi lo siamo e lo rimarremo :(

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è inutile che dici il reato è stato confermato ma non viene condannato....il reato, con la prescrizione non esiste, è cancellato, punto.

No no. Con la prescrizione non si punisce il reato, ma il reato rimane.

se vogliamo proprio mettere i puntini sulle i, il reato è estinto.
mi pare che abbia un significato univoco

e comunque, tutto questo, solo perchè per anni, da una parte si è giocato esclusivamente sulla logica cavillistica (li ci sono sentenze, qui non ce ne sono, questo è quello che conta).
Mentre tutto questo sta ancor più a dimostrare, secondo me, che è inutile appellarsi questo o quel cavillo a questa o quella definizione per far emergere che c'era una strega cattiva da un lato e gli angioletti dall'altro.
Il sistema era marcio e malato e ognuno con le proprie "capacità e modalità" (chiamiamole così) faceva del proprio meglio per i propri interessi contribuendo, ognuno nella propria misura, a renderlo tale.
A me piace chiamare ladro chi svaligia un appartamento e fare altrettanto con chi ne svaligia 10....non mi nascondo dietro un dito per chiamare ladro solo il secondo e povero calimero il primo.
(edited)

è inutile che ci prendete per il culo con supercazzole.........

il reato di associazione a delinquere di calciopoli di moggi e co è stato confermato in tutto e per tutto.

poi la legge italiana è na merda e in galera non ci vanno. ma su questo non ho mai avuto dubbi

Scusa, ma se di supekazzola vogliamo parlare, quella è senza dubbio il vestito bianco che volete far credere di avere.
Ma d'altronde persino Cicciolina l'ha indossato.

Quello che conta per gli scudetti è il processo sportivo, dove sono stati condannati
Il processo penale era solo un corollario che non inficiava quello sportivo
Se anche fossero stati assolti, e non lo sono stati, la condanna sportiva sarebbe rimasta
Per le altre squadre questa condanna non c'è stata (a parte Milan, Fiorentina e Lazio)

Ti posso ricordare che ... ?

:-)
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