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Subject: Kiev
a parte che "i militari senza violenza" mi lascia un po' così, il fatto è che militari che entrano, in massa e in armi, senza autorizzazioni, in un paese confinante è un'azione di guerra!
tu chiami referendum una consultazione in cui le schede si infilano aperte dentro urne trasparenti sotto la sorveglianza di paramilitari in mimetica, balaclava e kalashnikov?
Chiariamo una cosa. Se dobbiamo riportare le notizie di CNN e main stream italiano non abbiamo punti sui quali possiamo discutere.
Notizie tipo questa sono semplicemente false. Se mi mostri un militare con il kalashnikov negli uffici elettorali possiamo ri-discuterne.
E, scusa se siamo all'abc, ma la Russia aveva un accordo che consentiva fino a 25000 soldati in Crimea. Quanti militari americani ci sono in Italia? Cosa dovremmo dire noi? elenco delle basi e installazioni militari degli USA in Italia
Referendum o no, il popolo di Crimea vuole essere russo e l'ha sempre voluto.
Vogliamo davvero mettere in discussione questo? Se vuoi lo facciamo eh, ma ti garantisco che non ne esci bene...
ce lo vedi marino a urlare ai tedeschi cattivi che se sò fregati trento contro la volontà popolare?
Io ci vedo Mussolini a italianizzare la cultura, il territorio e a imporre una lingua.
Forse non abbiamo capito che a Kiev sono al potere, tra le altre, due forze con una notevole base elettorale che si rifanno direttamente a Stephan Bandera e ad altri tristi ricordi nazional-socialisti.
Questa e' la Risoluzione del Parlamento europeo del 13 dicembre 2012 sulla situazione in Ucraina (2012/2889(RSP)), dalla quale cito:
8. esprime preoccupazione per il diffondersi di sentimenti nazionalistici in Ucraina, che trova espressione nel seguito del partito Svoboda, il quale è così diventato uno dei due nuovi partiti rappresentati in seno alla Verchovna Rada; ricorda che le idee razziste, antisemite e xenofobe contrastano con i valori e i principi fondamentali dell'Unione europea; rivolge quindi ai partiti di orientamento democratico presenti in seno alla Verchovna Rada un appello a non associarsi né formare o appoggiare coalizioni con il citato partito;
Qualche pagina piu' indietro vedi un parlamentare di Svoboda che pesta un direttore di media che ha osato trasmettere le parole di Putin, e lo forza a firmare le dimissioni.
Qui puoi vedere una fonte che sicuramente non e' pro-russia che ci fa vedere un po' di nazionalismo ucraino in azione...
(e poi i nostri media vengono a parlarci di ultra-destra riferendosi alla Le Pen...., chiusa parentesi)
Mentre la faccia piu' spendibile per l'occidente, Timoshenko, la puoi vedere un paio di pagine indietro quando dice сhe vuole sterminare gli 8 milioni di russi in Ucraina...
E' anche piu' di quello che Hitler ha fatto con gli ebrei!
Adesso ce lo vedi qualche "pericolo" o no?
se però tutto il mondo (vedi ONU ieri), tranne sudan, siria e sei-sette simpaticoni come loro
In 100 hanno votato da una parte. Gli altri no. Hanno votato no, si sono astenuti o erano assenti.
E la risoluzione non ha nessun potere attuativo. Praticamente, e' carta buona per pulirsi il culo.
la cina copre la russia e viceversa, da 20 anni almeno
Cina e Russia non andavano d'accordo nemmeno quando erano entrambe comuniste...
(edited)
tu chiami referendum una consultazione in cui le schede si infilano aperte dentro urne trasparenti sotto la sorveglianza di paramilitari in mimetica, balaclava e kalashnikov?
Chiariamo una cosa. Se dobbiamo riportare le notizie di CNN e main stream italiano non abbiamo punti sui quali possiamo discutere.
Notizie tipo questa sono semplicemente false. Se mi mostri un militare con il kalashnikov negli uffici elettorali possiamo ri-discuterne.
E, scusa se siamo all'abc, ma la Russia aveva un accordo che consentiva fino a 25000 soldati in Crimea. Quanti militari americani ci sono in Italia? Cosa dovremmo dire noi? elenco delle basi e installazioni militari degli USA in Italia
Referendum o no, il popolo di Crimea vuole essere russo e l'ha sempre voluto.
Vogliamo davvero mettere in discussione questo? Se vuoi lo facciamo eh, ma ti garantisco che non ne esci bene...
ce lo vedi marino a urlare ai tedeschi cattivi che se sò fregati trento contro la volontà popolare?
Io ci vedo Mussolini a italianizzare la cultura, il territorio e a imporre una lingua.
Forse non abbiamo capito che a Kiev sono al potere, tra le altre, due forze con una notevole base elettorale che si rifanno direttamente a Stephan Bandera e ad altri tristi ricordi nazional-socialisti.
Questa e' la Risoluzione del Parlamento europeo del 13 dicembre 2012 sulla situazione in Ucraina (2012/2889(RSP)), dalla quale cito:
8. esprime preoccupazione per il diffondersi di sentimenti nazionalistici in Ucraina, che trova espressione nel seguito del partito Svoboda, il quale è così diventato uno dei due nuovi partiti rappresentati in seno alla Verchovna Rada; ricorda che le idee razziste, antisemite e xenofobe contrastano con i valori e i principi fondamentali dell'Unione europea; rivolge quindi ai partiti di orientamento democratico presenti in seno alla Verchovna Rada un appello a non associarsi né formare o appoggiare coalizioni con il citato partito;
Qualche pagina piu' indietro vedi un parlamentare di Svoboda che pesta un direttore di media che ha osato trasmettere le parole di Putin, e lo forza a firmare le dimissioni.
Qui puoi vedere una fonte che sicuramente non e' pro-russia che ci fa vedere un po' di nazionalismo ucraino in azione...
(e poi i nostri media vengono a parlarci di ultra-destra riferendosi alla Le Pen...., chiusa parentesi)
Mentre la faccia piu' spendibile per l'occidente, Timoshenko, la puoi vedere un paio di pagine indietro quando dice сhe vuole sterminare gli 8 milioni di russi in Ucraina...
E' anche piu' di quello che Hitler ha fatto con gli ebrei!
Adesso ce lo vedi qualche "pericolo" o no?
se però tutto il mondo (vedi ONU ieri), tranne sudan, siria e sei-sette simpaticoni come loro
In 100 hanno votato da una parte. Gli altri no. Hanno votato no, si sono astenuti o erano assenti.
E la risoluzione non ha nessun potere attuativo. Praticamente, e' carta buona per pulirsi il culo.
la cina copre la russia e viceversa, da 20 anni almeno
Cina e Russia non andavano d'accordo nemmeno quando erano entrambe comuniste...
(edited)
Chiariamo una cosa. Se dobbiamo riportare le notizie di CNN e main stream italiano non abbiamo punti sui quali possiamo discutere..
perchè, tu hai delle notizie che potresti definire "indipendenti"?
comunque, googlando al volo
http://www.polisblog.it/galleria/referendum-crimea-16-marzo-2014/1
si vedono chiaramente urne trasparenti, schede aperte e militari che pattugliano i seggi
il fatto che gli osservatori OSCE siano stati respinti alla frontiera con la forza non conta nulla per te?
E, scusa se siamo all'abc, ma la Russia aveva un accordo che consentiva fino a 25000 soldati in Crimea. Quanti militari americani ci sono in Italia? Cosa dovremmo dire noi?
ma che c'entra? il fatto che ci siano delle basi militari americane in italia mica autorizza gli USA a dispiegarli sul territorio italiano, figurarsi se addirittura per occuparlo...
Referendum o no, il popolo di Crimea vuole essere russo e l'ha sempre voluto.
questo può sancirlo con un referendum regolare, sotto la sorveglianza di osservatori internazionali e non di militari.
Vogliamo davvero mettere in discussione questo? Se vuoi lo facciamo eh, ma ti garantisco che non ne esci bene...
aiuto!
Io ci vedo Mussolini a italianizzare la cultura, il territorio e a imporre una lingua.
ma vààà, quant'è che non vai in alto adige? i cartelli sono prima in tedesco e poi, forse, in italiano. le scuole sono completamente bilingue. c'è molta gente che l'italiano nemmeno lo parla. si tengono non ricordo se l'80% o addirittura tutte le loro tasse e si autogovernano. dai, basta con sta cosa, pensa cosa ti risponderebbero i baschi se andassi a raccontargli che gli altoatesini di oggi sono una minoranza oppressa :)
riguardo al resto, non mi pare di aver fatto l'esegesi di svoboda. io ho molti dubbi, al contrario di te mi pare.
comunque, a parte che mi riservo di riportarti lo storico delle votazioni ONU per farti vedere che russia e cina praticamente votano insieme, il punto è questo:
In 100 hanno votato da una parte. Gli altri no. Hanno votato no, si sono astenuti o erano assenti.
E la risoluzione non ha nessun potere attuativo. Praticamente, e' carta buona per pulirsi il culo.
l'opinione del mondo è carta buona per pulirsi il culo, perchè tu hai deciso che qualcuno è il buono e qualcun altro il cattivo.
perchè, tu hai delle notizie che potresti definire "indipendenti"?
comunque, googlando al volo
http://www.polisblog.it/galleria/referendum-crimea-16-marzo-2014/1
si vedono chiaramente urne trasparenti, schede aperte e militari che pattugliano i seggi
il fatto che gli osservatori OSCE siano stati respinti alla frontiera con la forza non conta nulla per te?
E, scusa se siamo all'abc, ma la Russia aveva un accordo che consentiva fino a 25000 soldati in Crimea. Quanti militari americani ci sono in Italia? Cosa dovremmo dire noi?
ma che c'entra? il fatto che ci siano delle basi militari americane in italia mica autorizza gli USA a dispiegarli sul territorio italiano, figurarsi se addirittura per occuparlo...
Referendum o no, il popolo di Crimea vuole essere russo e l'ha sempre voluto.
questo può sancirlo con un referendum regolare, sotto la sorveglianza di osservatori internazionali e non di militari.
Vogliamo davvero mettere in discussione questo? Se vuoi lo facciamo eh, ma ti garantisco che non ne esci bene...
aiuto!
Io ci vedo Mussolini a italianizzare la cultura, il territorio e a imporre una lingua.
ma vààà, quant'è che non vai in alto adige? i cartelli sono prima in tedesco e poi, forse, in italiano. le scuole sono completamente bilingue. c'è molta gente che l'italiano nemmeno lo parla. si tengono non ricordo se l'80% o addirittura tutte le loro tasse e si autogovernano. dai, basta con sta cosa, pensa cosa ti risponderebbero i baschi se andassi a raccontargli che gli altoatesini di oggi sono una minoranza oppressa :)
riguardo al resto, non mi pare di aver fatto l'esegesi di svoboda. io ho molti dubbi, al contrario di te mi pare.
comunque, a parte che mi riservo di riportarti lo storico delle votazioni ONU per farti vedere che russia e cina praticamente votano insieme, il punto è questo:
In 100 hanno votato da una parte. Gli altri no. Hanno votato no, si sono astenuti o erano assenti.
E la risoluzione non ha nessun potere attuativo. Praticamente, e' carta buona per pulirsi il culo.
l'opinione del mondo è carta buona per pulirsi il culo, perchè tu hai deciso che qualcuno è il buono e qualcun altro il cattivo.
E' una prassi abbastanza comune l'urna trasparente in Europa......
http://tg24.sky.it/tg24/mondo/photogallery/2012/05/06/elezioni_europa_grecia_serbia_francia_consolati.html#1
Non trovo un articolo dove addirittura qualche anno fa a Palazzo Farnese hanno votato cittadini francesi dove si vedevano le urne trasparenti.....
Ti ripeto, ma:
1)L'ucraina sta sotto un goveno di nazi
2)il governo attuale ha rivoltato uno legalmente eletto
3)Putin è stato costretto ad annettere la Crimea perchè i cittadini russi (più del 80% dei residenti) glielo hanno chiesto tramite referendum
4)Putin paragona la questione Kosovo semplicemente perché ha prevenuto l'eccidio di massa (e se permetti ha fatto bene......bisognava aspettare come hanno si è fatto in ex-jugoslavia con le pulizie etniche ?)
5) 5 MILIARDI di $ hanno speso gli USA per sovvienzionare la rivolta a piazza dell'indipendenza ( e non come dicono e scrivono molti a piazza maidan.........maidan significa Piazza !!)
Poi se lo zar Putin è cattivo possiamo parlare quanto e come vuoi.........perché un po' cattivo lo è tuttavia i russi lo amano soprattutto dopo l'ultimo discorso alla nazione che ha fatto........
до свидания
(edited)
http://tg24.sky.it/tg24/mondo/photogallery/2012/05/06/elezioni_europa_grecia_serbia_francia_consolati.html#1
Non trovo un articolo dove addirittura qualche anno fa a Palazzo Farnese hanno votato cittadini francesi dove si vedevano le urne trasparenti.....
Ti ripeto, ma:
1)L'ucraina sta sotto un goveno di nazi
2)il governo attuale ha rivoltato uno legalmente eletto
3)Putin è stato costretto ad annettere la Crimea perchè i cittadini russi (più del 80% dei residenti) glielo hanno chiesto tramite referendum
4)Putin paragona la questione Kosovo semplicemente perché ha prevenuto l'eccidio di massa (e se permetti ha fatto bene......bisognava aspettare come hanno si è fatto in ex-jugoslavia con le pulizie etniche ?)
5) 5 MILIARDI di $ hanno speso gli USA per sovvienzionare la rivolta a piazza dell'indipendenza ( e non come dicono e scrivono molti a piazza maidan.........maidan significa Piazza !!)
Poi se lo zar Putin è cattivo possiamo parlare quanto e come vuoi.........perché un po' cattivo lo è tuttavia i russi lo amano soprattutto dopo l'ultimo discorso alla nazione che ha fatto........
до свидания
(edited)
Vuoi trollare o parlare seriamente?
Dalle foto che hai postato si vedono solo 2 para-militari incappucciati сhe non si capisce dove sono (potrebbero essere anche dentro una base militare) ma che sicuramente non sono in prossimita' di un seggio, e un tipo in divisa che sembra disarmato ma che comunque e' li...... per votare!!! (vedi che il suo documento ce l'ha in mano la scrutrinatrice???)
Sulle urne trasparenti ti ha gia' risposto kalle.
Sai chi sono gli osservatori che sono stati respinti?
Gli osservatori inviati dall’Osce sono stati bloccati per la terza volta consecutiva: a un check-point di frontiera, controllato da milizie filo-russe, sono stati sparati in aria tre colpi di avvertimento. In settimana, il medesimo convoglio militare era stato bloccato sempre a Armyansk.
Gli osservatori del referendum erano un centinaio e provenivano da tutta Europa.
Ovviamente il fatto non da piu' legittimita' al referendum, ma, ripeto, vogliamo davvero discutere sull'effettiva volonta' del popolo di Crimea di aderire alla Russia???
Sul discorso del parallelo dell'Alto Adige, ovviamente adesso non sono oppressi. E graziearcazzo. Ti sto chiedendo cosa succederebbe se... Se un governo ostile a tutte le minoranze (ma una in particolare) prendesse il potere con un colpo di stato (perche' questo e' successo a maidan). Ho detto сhe sta succedendo cosi' in AA? No.
tu hai deciso che qualcuno è il buono e qualcun altro il cattivo.
Ecco... ce l'hai fatta ad arrivare a questo punto...
Io sono STANCO di essere catalogato come "anti-americano" solo perche' mi faccio delle domande e non ascolto pedissequamente la nostra stampa. Hai visto che qualche pagina indietro ho postato l'opinione di Ron Paul??? Ron Paul!!! Un Repubblicano!!!
Se non ti basta, ti dico che la penso come Helmut Schmidt, ma se non ti basta ancora, ti dico che la penso come Henry Kissinger
How the Ukraine crisis ends
Vanno bene o sono pericolosi comunisti dai quali prendere le distanze!?
Io non sono quello che divido il mondo in buoni e cattivi.
Con un unica eccezione: i nazi-fascisti. Da questo genere di idee semplicemente credo che non possa nascere proprio niente di buono.
Dalle foto che hai postato si vedono solo 2 para-militari incappucciati сhe non si capisce dove sono (potrebbero essere anche dentro una base militare) ma che sicuramente non sono in prossimita' di un seggio, e un tipo in divisa che sembra disarmato ma che comunque e' li...... per votare!!! (vedi che il suo documento ce l'ha in mano la scrutrinatrice???)
Sulle urne trasparenti ti ha gia' risposto kalle.
Sai chi sono gli osservatori che sono stati respinti?
Gli osservatori inviati dall’Osce sono stati bloccati per la terza volta consecutiva: a un check-point di frontiera, controllato da milizie filo-russe, sono stati sparati in aria tre colpi di avvertimento. In settimana, il medesimo convoglio militare era stato bloccato sempre a Armyansk.
Gli osservatori del referendum erano un centinaio e provenivano da tutta Europa.
Ovviamente il fatto non da piu' legittimita' al referendum, ma, ripeto, vogliamo davvero discutere sull'effettiva volonta' del popolo di Crimea di aderire alla Russia???
Sul discorso del parallelo dell'Alto Adige, ovviamente adesso non sono oppressi. E graziearcazzo. Ti sto chiedendo cosa succederebbe se... Se un governo ostile a tutte le minoranze (ma una in particolare) prendesse il potere con un colpo di stato (perche' questo e' successo a maidan). Ho detto сhe sta succedendo cosi' in AA? No.
tu hai deciso che qualcuno è il buono e qualcun altro il cattivo.
Ecco... ce l'hai fatta ad arrivare a questo punto...
Io sono STANCO di essere catalogato come "anti-americano" solo perche' mi faccio delle domande e non ascolto pedissequamente la nostra stampa. Hai visto che qualche pagina indietro ho postato l'opinione di Ron Paul??? Ron Paul!!! Un Repubblicano!!!
Se non ti basta, ti dico che la penso come Helmut Schmidt, ma se non ti basta ancora, ti dico che la penso come Henry Kissinger
How the Ukraine crisis ends
Vanno bene o sono pericolosi comunisti dai quali prendere le distanze!?
Io non sono quello che divido il mondo in buoni e cattivi.
Con un unica eccezione: i nazi-fascisti. Da questo genere di idee semplicemente credo che non possa nascere proprio niente di buono.
pure i verbali delle forze dell'ordine devono essere sia in tedesco che in italiano......
io lo trovo semplicemente RIDICOLO
ma chiudo l'ot :P
io lo trovo semplicemente RIDICOLO
ma chiudo l'ot :P
non entrare nel tunnel, io lotto con me stesso per uscirne..
Seguirò il consiglio.
È tenuto alla cazzo.
Impossibile sostenere una conversazione seria.
Peccato.
fine ot
Seguirò il consiglio.
È tenuto alla cazzo.
Impossibile sostenere una conversazione seria.
Peccato.
fine ot
Purtroppo il suo sogno si è interrotto: il "Comitato elettorale" ha respinto la candidatura
(edited)
(edited)
Peccato... sulla carta era ancora un partito migliore di Svoboda... :)
nel frattempo lo smembramento dell'ucraina procede, visto l'insulsaggine della risposta occidentale in russia hanno capito di avere carta bianca su tutte le regioni che gli interessano, prossimo obiettivo: donetsk
Comunque oh... che strano... C'e' una parte della popolazione che non vuole essere strozzata da FMI e Unione Europea...
Che stolti che sono! :)
Che stolti che sono! :)
o magari più semplicemente non sanno nulla dell'FMI e vogliono solo ritornare alle origini.
SI STAVA MEGLIO UNA VOLTA :-)
SI STAVA MEGLIO UNA VOLTA :-)
fonte: http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/ContentItem-9d3d4cfd-b780-4688-b531-2b30b1dbf6eb.html
Ucraina. Kiev: "Ok a operazione antiterrorismo con esercito"
14 aprile 2014
Ci sono tre morti e diversi feriti negli scontri avvenuti ieri a Slaviansk, nell'Ucraina orientale. Qui il governo ha organizzato un'"operazione antiterrorismo" contro gli insorti armati filo-russi. Il Consiglio di sicurezza nazionale ucraino ha dato infatti il via a una operazione "su vasta scala" nell'Est del Paese a cui prenderanno parte anche i militari dopo l'annuncio del presidente Oleksandr Turchynov in un intervento al Parlamento trasmesso in diretta tv. Turchynov ha promesso l'amnistia ai separatisti filo russi che occupano gli edifici pubblici in diverse località della regione di Donetsk, Kharkiv, Luhansk e Mariupol e che lasceranno volontariamente i siti entro oggi. Lo stesso presidente ucraino poco prima aveva dichiarato che la Russia sta conducendo "una guerra contro l'Ucraina. E' stato versato il sangue nella guerra che la Russia conduce contro l'Ucraina, ha detto. Intanto - riferiscono fonti dell'Onu - proprio per discutere della crisi ucraina e sugli ultimi sviluppi, il Consiglio di Sicurezza si riunirà alle 20 ora di New York (le due di questa notte in Italia) su richiesta di Mosca.
Nuovo ultimatum di Kiev ai separatisti filorussi: consegnate le armi entro le 9
Il nuovo ultimatum di Kiev ai separatisti filorussi prevede che dovranno consegnare le armi entro le 9 locali di stamattina quando in Italia saranno le 8. Immediata la replica da parte di Mosca. Il ministro degli Esteri Lavrov ha detto che l'ordine del presidente ucraino di usare l'esercito per sopprimere le proteste nell'Est del Paese è vergognoso.
Yanukovich: il Paese è in guerra civile
Da Rostov sul Don in Russia - dove si è rifugiato dopo aver perso il potere in seguito alla rivolta di Maidan - torna a parlare l'ex presidente ucraino Viktor Yanukovich: "In Ucraina - dice - è iniziata una guerra civile L'ex capo di Stato ha inoltre criticato la decisione di svolgere elezioni presidenziali anticipate affermando che "il dialogo nel Paese è più importante" e ha tuonato che le nuove autorità ucraine saranno incriminate per le loro azioni. Kiev ha, intanto, invitato gli abitanti a non lasciare le loro case per sicurezza, per l'intera giornata di domenica.
Barricate a Slaviansk, scontri a Kharviv
Tra le vittime negli scontri di Slaviansk ci sono sono un militante pro-russo, ucciso in uno scontro a fuoco poco fuori dalla città, e un ufficiale di sicurezza coinvolto negli scontri. Questa vittima è stata confermata dal premier ucraino Avakov in un post su facebook. Intanto nelle strade di Slaviansk sono state erette barricate, e in molti hanno pubblicato video su youtube per documentarlo. Intanto anche a Kharviv ci sono stati scontri tra manifestanti filorussi e attivisti pro-ucraini. Nelle violenze almeno 10 persone sono rimaste ferite.
L'avvertimento di Washington
Sul fronte diplomatico, il segretario di Stato americano ha avvertito il suo omologo russo su eventuali conseguenze, misure che arriverebbero se la Russia non cercherà di smorzare la tensione nell'Ucraina orientale. Nel corso di una telefonata, John Kerry, ha espresso a Sergei Lavrov, "la profonda preoccupazione che gli attacchi delle ultime ore delle milizie nell'Ucraina dell'est siano stati orchestrati". L'accusa è che ci sia la Russia dietro questa nuova escalation di violenze. "I militanti -sottolinea il segretario di Stato americano- erano equipaggiati con armi russe e con le stesse uniformi indossate dalle forze russe che hanno invaso la Crimea". Intanto la Casa Bianca ha avvertito che il vicepresidente americano Joe Biden andrà a Kiev il 22 aprile "per incontri con i leader governativi e membri della società civile" ucraina.
Il "coinvolgimento di Mosca"
Quello di Kerry non è l'unico avvertimento a Mosca. Secondo l'ambasciatore Usa all'Onu, Samantha Powel, in ognuna delle città dell'Ucraina dell'Est dove si verificano attacchi di gruppi armati filorussi ci sono "tutti i segnali di ciò che abbiamo visto in Crimea", ovvero "segnali di un coinvolgimento russo". Quanto accade è per Powell "professionale e coordinato".
Rasmussen chiede a Mosca una de-escalation
Il segretario Generale della Nato interviene per chiedere alla Russia dei passi concreti per una de-escalation della tensione. "La Russia affronta una scelta: smettere di incolpare gli altri per le proprie azioni, ritirare le truppe, rimettersi in linea con gli obblighi internazionali e iniziare a ricostruire la fiducia altrimenti -avverte Rasmussen - affronterà solo un isolamento internazionale più profondo". La credibilità internazionale della Russia, continua Rasmussen, è a brandelli "la Russia ha annesso la Crimea con la canna del fucile, in violazione a tutti gli impegni internazionali".
Ban Ki-moon, appello alla calma
Arriva anche l'appello del segretario generale dell'Onu, Ban Ki-moon, a tutti i protagonisti della crisi ucraina a "usare la massima moderazione" e a dialogare per abbassare la tensione. Dicendosi "molto preoccupato di fronte ai rischi crescenti di scontri violenti", Ban ribadisce: "Le Nazioni unite sono pronte a sostenere una soluzione pacifica della crisi attuale in Ucraina".
Scontri e occupazioni nell'Ucraina Orientale
Non c'è solo Slaviansk come fronte caldo ucraino. Separatisti filorussi hanno assaltato e preso il controllo del quartier generale della polizia a Kramatorsk, nella regione orientale e russofona di Donetsk. Il blitz è stato compiuto da una ventina di uomini con le medesime divise che hanno aperto il fuoco nel comando. Sembra insomma ripetersi lo "schema Crimea": stesse divise anonime senza mostrine e senza distintivi, secondo alcuni le milizie di autodifesa, come si fanno chiamare, hanno anche le stesse armi. A Donetsk, dove i palazzi del governo sono ancora occupati, i manifestanti filorussi hanno preso il controllo del quatier generale della polizia. A Lugansk è occupata la sede dei servizi segreti, secondo alcuni testimoni i filorussi sarebbero armati di kalashnikov.
Ucraina. Kiev: "Ok a operazione antiterrorismo con esercito"
14 aprile 2014
Ci sono tre morti e diversi feriti negli scontri avvenuti ieri a Slaviansk, nell'Ucraina orientale. Qui il governo ha organizzato un'"operazione antiterrorismo" contro gli insorti armati filo-russi. Il Consiglio di sicurezza nazionale ucraino ha dato infatti il via a una operazione "su vasta scala" nell'Est del Paese a cui prenderanno parte anche i militari dopo l'annuncio del presidente Oleksandr Turchynov in un intervento al Parlamento trasmesso in diretta tv. Turchynov ha promesso l'amnistia ai separatisti filo russi che occupano gli edifici pubblici in diverse località della regione di Donetsk, Kharkiv, Luhansk e Mariupol e che lasceranno volontariamente i siti entro oggi. Lo stesso presidente ucraino poco prima aveva dichiarato che la Russia sta conducendo "una guerra contro l'Ucraina. E' stato versato il sangue nella guerra che la Russia conduce contro l'Ucraina, ha detto. Intanto - riferiscono fonti dell'Onu - proprio per discutere della crisi ucraina e sugli ultimi sviluppi, il Consiglio di Sicurezza si riunirà alle 20 ora di New York (le due di questa notte in Italia) su richiesta di Mosca.
Nuovo ultimatum di Kiev ai separatisti filorussi: consegnate le armi entro le 9
Il nuovo ultimatum di Kiev ai separatisti filorussi prevede che dovranno consegnare le armi entro le 9 locali di stamattina quando in Italia saranno le 8. Immediata la replica da parte di Mosca. Il ministro degli Esteri Lavrov ha detto che l'ordine del presidente ucraino di usare l'esercito per sopprimere le proteste nell'Est del Paese è vergognoso.
Yanukovich: il Paese è in guerra civile
Da Rostov sul Don in Russia - dove si è rifugiato dopo aver perso il potere in seguito alla rivolta di Maidan - torna a parlare l'ex presidente ucraino Viktor Yanukovich: "In Ucraina - dice - è iniziata una guerra civile L'ex capo di Stato ha inoltre criticato la decisione di svolgere elezioni presidenziali anticipate affermando che "il dialogo nel Paese è più importante" e ha tuonato che le nuove autorità ucraine saranno incriminate per le loro azioni. Kiev ha, intanto, invitato gli abitanti a non lasciare le loro case per sicurezza, per l'intera giornata di domenica.
Barricate a Slaviansk, scontri a Kharviv
Tra le vittime negli scontri di Slaviansk ci sono sono un militante pro-russo, ucciso in uno scontro a fuoco poco fuori dalla città, e un ufficiale di sicurezza coinvolto negli scontri. Questa vittima è stata confermata dal premier ucraino Avakov in un post su facebook. Intanto nelle strade di Slaviansk sono state erette barricate, e in molti hanno pubblicato video su youtube per documentarlo. Intanto anche a Kharviv ci sono stati scontri tra manifestanti filorussi e attivisti pro-ucraini. Nelle violenze almeno 10 persone sono rimaste ferite.
L'avvertimento di Washington
Sul fronte diplomatico, il segretario di Stato americano ha avvertito il suo omologo russo su eventuali conseguenze, misure che arriverebbero se la Russia non cercherà di smorzare la tensione nell'Ucraina orientale. Nel corso di una telefonata, John Kerry, ha espresso a Sergei Lavrov, "la profonda preoccupazione che gli attacchi delle ultime ore delle milizie nell'Ucraina dell'est siano stati orchestrati". L'accusa è che ci sia la Russia dietro questa nuova escalation di violenze. "I militanti -sottolinea il segretario di Stato americano- erano equipaggiati con armi russe e con le stesse uniformi indossate dalle forze russe che hanno invaso la Crimea". Intanto la Casa Bianca ha avvertito che il vicepresidente americano Joe Biden andrà a Kiev il 22 aprile "per incontri con i leader governativi e membri della società civile" ucraina.
Il "coinvolgimento di Mosca"
Quello di Kerry non è l'unico avvertimento a Mosca. Secondo l'ambasciatore Usa all'Onu, Samantha Powel, in ognuna delle città dell'Ucraina dell'Est dove si verificano attacchi di gruppi armati filorussi ci sono "tutti i segnali di ciò che abbiamo visto in Crimea", ovvero "segnali di un coinvolgimento russo". Quanto accade è per Powell "professionale e coordinato".
Rasmussen chiede a Mosca una de-escalation
Il segretario Generale della Nato interviene per chiedere alla Russia dei passi concreti per una de-escalation della tensione. "La Russia affronta una scelta: smettere di incolpare gli altri per le proprie azioni, ritirare le truppe, rimettersi in linea con gli obblighi internazionali e iniziare a ricostruire la fiducia altrimenti -avverte Rasmussen - affronterà solo un isolamento internazionale più profondo". La credibilità internazionale della Russia, continua Rasmussen, è a brandelli "la Russia ha annesso la Crimea con la canna del fucile, in violazione a tutti gli impegni internazionali".
Ban Ki-moon, appello alla calma
Arriva anche l'appello del segretario generale dell'Onu, Ban Ki-moon, a tutti i protagonisti della crisi ucraina a "usare la massima moderazione" e a dialogare per abbassare la tensione. Dicendosi "molto preoccupato di fronte ai rischi crescenti di scontri violenti", Ban ribadisce: "Le Nazioni unite sono pronte a sostenere una soluzione pacifica della crisi attuale in Ucraina".
Scontri e occupazioni nell'Ucraina Orientale
Non c'è solo Slaviansk come fronte caldo ucraino. Separatisti filorussi hanno assaltato e preso il controllo del quartier generale della polizia a Kramatorsk, nella regione orientale e russofona di Donetsk. Il blitz è stato compiuto da una ventina di uomini con le medesime divise che hanno aperto il fuoco nel comando. Sembra insomma ripetersi lo "schema Crimea": stesse divise anonime senza mostrine e senza distintivi, secondo alcuni le milizie di autodifesa, come si fanno chiamare, hanno anche le stesse armi. A Donetsk, dove i palazzi del governo sono ancora occupati, i manifestanti filorussi hanno preso il controllo del quatier generale della polizia. A Lugansk è occupata la sede dei servizi segreti, secondo alcuni testimoni i filorussi sarebbero armati di kalashnikov.
ma basta co ste dichiarazioni di terrorismo... oramai ogni volta che un governo vede qualcuno con un'idea diversa urla al terrorismo! non se ne può davvero più.
intanto come insegna la favola urlare sempre "al lupo al lupo" impedisce di capire quando il pericolo è reale e porta a sottovalutere il pericolo stesso.
inoltre indica anche l'assenza di volontà capire le altrui posizioni e dialogare per trovare una soluzione concordata. l'ucraina potrebbe riorganizzarsi in stato federale (sull'esempio dei land tedeschi o degli stati indiani), oppure perdere pezzi in favore della russia oppure sprofondare nella guerra civile, ma le mosse del governo di kiev sembrano escludere la prima ipotesi :(
intanto come insegna la favola urlare sempre "al lupo al lupo" impedisce di capire quando il pericolo è reale e porta a sottovalutere il pericolo stesso.
inoltre indica anche l'assenza di volontà capire le altrui posizioni e dialogare per trovare una soluzione concordata. l'ucraina potrebbe riorganizzarsi in stato federale (sull'esempio dei land tedeschi o degli stati indiani), oppure perdere pezzi in favore della russia oppure sprofondare nella guerra civile, ma le mosse del governo di kiev sembrano escludere la prima ipotesi :(
le mosse del governo di Kiev a me paiono chiaramente eterodirette; un po' come quelle austriache e serbe tra giugno e luglio del 1914... l'isterismo del neogoverno ucraino non mi preoccupa, mi preoccupa veramente la superficialità in chi dovrebbe avere la dimensione e la statura diplomatica, oltrechè il dovere, di appianare la questione invece di attizzare il fuoco.
Sembra si voglia spingere la Russia, già predisposta di suo, ad intervenire nuovamente.
Tutto imho ovviamente
Sembra si voglia spingere la Russia, già predisposta di suo, ad intervenire nuovamente.
Tutto imho ovviamente