Subpage under development, new version coming soon!
Subject: Game of Thrones: 4° stagione
Definire consenziente un rapporto che parte con un secco rifiuto ed una aggressione fisica, perdonami, ma è tipicamente cosa da uomini.
La scena mostra uno stupro, quale che sia l'intenzione del regista, quello è uno stupro come sono stupri tante azioni simili che avvengono nella realtà, purtroppo.
La scena è completamente cannata, come dice keevan, anche guardando la puntata successiva ti accorgi che non ha un filo logico.
Però dire che uno stupro non lo è davvero perché ad un certo punto la vittima smette di lottare perdonatemi ma è una roba che non si può sentire o leggere.
La scena mostra uno stupro, quale che sia l'intenzione del regista, quello è uno stupro come sono stupri tante azioni simili che avvengono nella realtà, purtroppo.
La scena è completamente cannata, come dice keevan, anche guardando la puntata successiva ti accorgi che non ha un filo logico.
Però dire che uno stupro non lo è davvero perché ad un certo punto la vittima smette di lottare perdonatemi ma è una roba che non si può sentire o leggere.
Chiariamo che parliamo non di una vicenda reale ma di una scena di un telefilm :)
Cioè va giudicata per quello che rappresenta: se si voleva rappresentare uno stupro non è coerente imho. Mi pare invece coerente con le parole del regista; in quella scena io vedo l'iniziativa di Cersei, poi lui che si riscalda, poi lei che si ritrae ma (mia impressione, come lasciando una possibilità e così la intende lui) lui che attacca, lei che resiste e, alla fine (altra mia impressione) partecipa.
Per me il regista ha rappresentato bene l'assoluta attrazione che li lega e la violenza che caratterizza il loro rapporto (fin dalla prima puntata e sempre con un ragazzo "vittima" presente)
Però dire che uno stupro non lo è davvero perché ad un certo punto la vittima smette di lottare perdonatemi ma è una roba che non si può sentire o leggere.
Nella vita reale ovviamente no. E non c'è nemmeno bisogno che inizi a lottare perchè possiamo parlare di stupro
In quel contesto filmico è differente: cioè stiamo parlando del personaggio Cersei. Io non vedo una vittima, non vedo una lotta ma il rituale della lotta. Cersei partecipa della costruzione del contesto e vi ricerca il piacere della violenza amplificato dall'essersi ritagliata il ruolo di vittima. Mi sembra in linea col personaggio e lei, di sicuro, non lo considera uno stupro... credo :)
(edited)
Cioè va giudicata per quello che rappresenta: se si voleva rappresentare uno stupro non è coerente imho. Mi pare invece coerente con le parole del regista; in quella scena io vedo l'iniziativa di Cersei, poi lui che si riscalda, poi lei che si ritrae ma (mia impressione, come lasciando una possibilità e così la intende lui) lui che attacca, lei che resiste e, alla fine (altra mia impressione) partecipa.
Per me il regista ha rappresentato bene l'assoluta attrazione che li lega e la violenza che caratterizza il loro rapporto (fin dalla prima puntata e sempre con un ragazzo "vittima" presente)
Però dire che uno stupro non lo è davvero perché ad un certo punto la vittima smette di lottare perdonatemi ma è una roba che non si può sentire o leggere.
Nella vita reale ovviamente no. E non c'è nemmeno bisogno che inizi a lottare perchè possiamo parlare di stupro
In quel contesto filmico è differente: cioè stiamo parlando del personaggio Cersei. Io non vedo una vittima, non vedo una lotta ma il rituale della lotta. Cersei partecipa della costruzione del contesto e vi ricerca il piacere della violenza amplificato dall'essersi ritagliata il ruolo di vittima. Mi sembra in linea col personaggio e lei, di sicuro, non lo considera uno stupro... credo :)
(edited)
bè sì, e l'impressione è sempre la stessa: la regia non voleva farla leggere come uno stupro...
Per esserci stupro ci vuole una vittima. In caso contrario ogni gioco erotico che comprenda violenza o brutalità sarebbe stupro.
Di scene con Cersei che resiste/nega/si ritrae e Jamie che insiste/non molla/forza la situazione ce ne sono state altre. Non vedo in questa un finale differente ma un contesto che rende la scena molto forte e spinge quel "gioco" oltre ogni limite.
Ad essere precisi l'impressione, riguardando la scena, si fonda (oltre che sulla storia del loro amore folle e sui personaggi che sono, Cersei in particolare) su due momenti dello "stupro"; il bacio che Cersei accompagna con la mano sulla guancia all'inizio (2.55) e il tirarlo a sè (3.00).
Se è uno stupro quei momenti non c'entrano nulla
Per esserci stupro ci vuole una vittima. In caso contrario ogni gioco erotico che comprenda violenza o brutalità sarebbe stupro.
Di scene con Cersei che resiste/nega/si ritrae e Jamie che insiste/non molla/forza la situazione ce ne sono state altre. Non vedo in questa un finale differente ma un contesto che rende la scena molto forte e spinge quel "gioco" oltre ogni limite.
Ad essere precisi l'impressione, riguardando la scena, si fonda (oltre che sulla storia del loro amore folle e sui personaggi che sono, Cersei in particolare) su due momenti dello "stupro"; il bacio che Cersei accompagna con la mano sulla guancia all'inizio (2.55) e il tirarlo a sè (3.00).
Se è uno stupro quei momenti non c'entrano nulla
quindi se una dice: "no no basta è sbagliato smettila" è consenziente
me ne ricorderò davanti al giudice... :)
comunque la scena fa schifo, è girata male, in quel modo è inutile e non porta a nulla e sembra uno stupro
secondo me , ovviamente
me ne ricorderò davanti al giudice... :)
comunque la scena fa schifo, è girata male, in quel modo è inutile e non porta a nulla e sembra uno stupro
secondo me , ovviamente
ok, compreso il tuo punto :)
rimango allineato con la valutazione di keevan finale :D
rimango allineato con la valutazione di keevan finale :D
nel libro e' piu' "soft" (ma c'e' un sacco di sangue :P )
qui e' proprio uno stupro, nel libro Cersei dice che non e' il luogo adatto e cerca di allontanarsi, pero' poi ci sta alla grande.
Sempre nel libro si parla anche di tutto il turbamento psicologico che ha Jaime e di quel che prova per Joffrey di cui, in realta', non e' mai stato padre anche se avrebbe voluto trattarlo come un figlio.
Da qui, al fregarsene se e' morto o meno.
Ma poi, da uno che tira giu' un bimbo da una torre, cosa vi aspettavate!? :P :P :P
qui e' proprio uno stupro, nel libro Cersei dice che non e' il luogo adatto e cerca di allontanarsi, pero' poi ci sta alla grande.
Sempre nel libro si parla anche di tutto il turbamento psicologico che ha Jaime e di quel che prova per Joffrey di cui, in realta', non e' mai stato padre anche se avrebbe voluto trattarlo come un figlio.
Da qui, al fregarsene se e' morto o meno.
Ma poi, da uno che tira giu' un bimbo da una torre, cosa vi aspettavate!? :P :P :P
quindi se una dice: "no no basta è sbagliato smettila" è consenziente
me ne ricorderò davanti al giudice... :)
Nella vita reale basta anche un "No"
Quindi se Cersei accusasse Jamie e portasse quel video come prova in tribunale nessuno direbbe: "e ma la mano sembra accarezzi" oppure "ma perchè sembra che lo attiri a te". Penso che Jamie sarebbe nei guai :)
comunque la scena fa schifo, è girata male, in quel modo è inutile e non porta a nulla e sembra uno stupro secondo me , ovviamente
Ecco, il punto è questo... la resa della scena è molto opinabile:secondo me contiene voluti elementi di ambiguità che, se il regista avesse voluto rappresentare uno stupro, avebbe eliminato in fase di montaggio
(edited)
me ne ricorderò davanti al giudice... :)
Nella vita reale basta anche un "No"
Quindi se Cersei accusasse Jamie e portasse quel video come prova in tribunale nessuno direbbe: "e ma la mano sembra accarezzi" oppure "ma perchè sembra che lo attiri a te". Penso che Jamie sarebbe nei guai :)
comunque la scena fa schifo, è girata male, in quel modo è inutile e non porta a nulla e sembra uno stupro secondo me , ovviamente
Ecco, il punto è questo... la resa della scena è molto opinabile:secondo me contiene voluti elementi di ambiguità che, se il regista avesse voluto rappresentare uno stupro, avebbe eliminato in fase di montaggio
(edited)
Io onestamente sono perfettamente d'accordo con Scopigno....
lo stupro lo vedi nelle figlie/mogli di craster, lo vedi quando stanno per farlo a Brienne, ma non in questa scena... resa bene l'idea del libro IMHO
lo stupro lo vedi nelle figlie/mogli di craster, lo vedi quando stanno per farlo a Brienne, ma non in questa scena... resa bene l'idea del libro IMHO
vista la 4x06
bella puntata, c'è una scena inutile ma secondo me è una delle puntate migliori, nonostante un personaggio pessimo (che non vi dico chi sia per non spoilerare)
bella puntata, c'è una scena inutile ma secondo me è una delle puntate migliori, nonostante un personaggio pessimo (che non vi dico chi sia per non spoilerare)
a me e' piaciuta.....secondo me il top della stagione saranno queste due o tre a seguire arya stark kick ass