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Subject: Uccisione diciassettenne napoli
no, c'è stato un potenziale riconoscimento di un pregiudicato, un bell'inseguimento, una caduta dal motorino, al buio, i ragazzi che si rialzano mentre i carabinieri escono, chissà cosa potevano avere in tasca, magari un gesto involontario e inconsulto è stato interpretato male
SEMPRE SE non sia davvero partito per errore, il che è tutto da smontare. nella fasi concitate può succedere tutto e il contrario di tutto.
SEMPRE SE non sia davvero partito per errore, il che è tutto da smontare. nella fasi concitate può succedere tutto e il contrario di tutto.
io non sto coprendo nessuno, sto cercando di spiegarti dinamiche, ma te hai già sentenziato
io ho esultato alla condanna definitiva di spaccarotella, dato che dal primo momento avevo ben chiara la dinamica. tante frottole possono raccontarle all'uomo della strada
così come sono stato contento dell'assoluzione di placanica
io ho esultato alla condanna definitiva di spaccarotella, dato che dal primo momento avevo ben chiara la dinamica. tante frottole possono raccontarle all'uomo della strada
così come sono stato contento dell'assoluzione di placanica
guarda, nessuno sta dicendo che il carabiniere VOLESSE uccidere il ragazzo. ma lo ha fatto. ed un gesto tanto estremo porta conseguenze gravi.
stiamo dicendo che fare il carabiniere è difficile? siamo d'accordo.
stiamo dicendo che chi ha sparato si trova nella merda magari anche dopo aver rischiato la sua di vita? siamo d'accordo.
ma purtroppo è stato sfortunato\maldestro\incauto\quellochevuoitu.... ed ora gli tocca pagare. c'è gente a cui cade un vaso di fiori in testa e muore. lui si è trovato in un casino che si è concluso nel peggiore dei modi per il ragazzo e anche per lui. sarà sfortuna\karma\quellochevuoitu... ma ora deve affrontare quello che lo aspetta.
la gente di napoli ha tutte le ragioni a chiedere giustizia (e questo ha chiesto). e non puoi dire che sono incivili perchè chiedono quello che è nei loro diritti urlando di tutto contro chi ritengono responsabile di quella morte.
(edited)
stiamo dicendo che fare il carabiniere è difficile? siamo d'accordo.
stiamo dicendo che chi ha sparato si trova nella merda magari anche dopo aver rischiato la sua di vita? siamo d'accordo.
ma purtroppo è stato sfortunato\maldestro\incauto\quellochevuoitu.... ed ora gli tocca pagare. c'è gente a cui cade un vaso di fiori in testa e muore. lui si è trovato in un casino che si è concluso nel peggiore dei modi per il ragazzo e anche per lui. sarà sfortuna\karma\quellochevuoitu... ma ora deve affrontare quello che lo aspetta.
la gente di napoli ha tutte le ragioni a chiedere giustizia (e questo ha chiesto). e non puoi dire che sono incivili perchè chiedono quello che è nei loro diritti urlando di tutto contro chi ritengono responsabile di quella morte.
(edited)
la gente di napoli ha tutte le ragioni a chiedere giustizia (e questo ha chiesto). e non puoi dire che sono incivili perchè chiedono quello che è nei loro diritti urlando di tutto contro chi ritengono responsabile di quella morte.
no, va bene, se questo riteniate possa darvi giustizia fatelo, senza trascendere.
Però, come è già stato scritto, vediamo in quanti saranno in strada al prossimo delitto della camorra, che delinque per mestiere.
no, va bene, se questo riteniate possa darvi giustizia fatelo, senza trascendere.
Però, come è già stato scritto, vediamo in quanti saranno in strada al prossimo delitto della camorra, che delinque per mestiere.
guarda, nessuno sta dicendo che il carabiniere VOLESSE uccidere il ragazzo. ma lo ha fatto. ed un gesto tanto estremo porta conseguenze gravi.
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ma purtroppo è stato sfortunato\maldestro\incauto\quellochevuoitu.... ed ora gli tocca pagare. c'è gente a cui cade un vaso di fiori in testa e muore. lui si è trovato in un casino che si è concluso nel peggiore dei modi per il ragazzo e anche per lui. sarà sfortuna\karma\quellochevuoitu... ma ora deve affrontare quello che lo aspetta.
Qualcuno ha forse negato che dovrà affrontare un processo, dopo tutte le indagini del caso?
Ti sto spiegando che più emergono dettagli e più gli pseudo testimoni usciti sembrano "mandati lì per caso", addirittura il fantomatico terzo che si è autodenunciato il giorno dopo per coprire l'ipotetico latitante riconosciuto fa ridere.
E per come la vedo io ora come ora pare più un reato colposo che non doloso, che cambia tantissimo. ovvero manca la volontà di uccidere, che credo sia una cosa assolutamente fondamentale anche per giudicare il carabiniere.
la gente di napoli ha tutte le ragioni a chiedere giustizia (e questo ha chiesto). e non puoi dire che sono incivili perchè chiedono quello che è nei loro diritti urlando di tutto contro chi ritengono responsabile di quella morte.
i modi sono senza se e senza ma da deprecare in modo assoluto. andare a mettere a ferro e fuoco caserma e mezzi è un atto da terzo mondo e a me è sembrato il classico pretesto.
Giustizia la si chiede, come successo, con un avvocato con le palle. stop. questo è un paese civile
poi ritorniamo al discorso bomba. non ho mai visto simili levate di scudi per tutte le miriadi di omicidi di camorra. anzi, ho visto clamorosi atti vergognosi quando le forze dell'ordine individuano e arrestano boss o elementi di spicco......... ma questo è un altro discorso
a me questo ha fatto ribrezzo.
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ma purtroppo è stato sfortunato\maldestro\incauto\quellochevuoitu.... ed ora gli tocca pagare. c'è gente a cui cade un vaso di fiori in testa e muore. lui si è trovato in un casino che si è concluso nel peggiore dei modi per il ragazzo e anche per lui. sarà sfortuna\karma\quellochevuoitu... ma ora deve affrontare quello che lo aspetta.
Qualcuno ha forse negato che dovrà affrontare un processo, dopo tutte le indagini del caso?
Ti sto spiegando che più emergono dettagli e più gli pseudo testimoni usciti sembrano "mandati lì per caso", addirittura il fantomatico terzo che si è autodenunciato il giorno dopo per coprire l'ipotetico latitante riconosciuto fa ridere.
E per come la vedo io ora come ora pare più un reato colposo che non doloso, che cambia tantissimo. ovvero manca la volontà di uccidere, che credo sia una cosa assolutamente fondamentale anche per giudicare il carabiniere.
la gente di napoli ha tutte le ragioni a chiedere giustizia (e questo ha chiesto). e non puoi dire che sono incivili perchè chiedono quello che è nei loro diritti urlando di tutto contro chi ritengono responsabile di quella morte.
i modi sono senza se e senza ma da deprecare in modo assoluto. andare a mettere a ferro e fuoco caserma e mezzi è un atto da terzo mondo e a me è sembrato il classico pretesto.
Giustizia la si chiede, come successo, con un avvocato con le palle. stop. questo è un paese civile
poi ritorniamo al discorso bomba. non ho mai visto simili levate di scudi per tutte le miriadi di omicidi di camorra. anzi, ho visto clamorosi atti vergognosi quando le forze dell'ordine individuano e arrestano boss o elementi di spicco......... ma questo è un altro discorso
a me questo ha fatto ribrezzo.
Mai letto cose tanto allucinanti...
sulla situazione c'è poco da dire, qui è veramente semplice. Nessuno può avere ragione, ne i ragazzi sul motorino né l'agente che spara. È neceasario che sia giudicato e valutato sull'atto che ha commesso.
per quanto riguarda invece tutti i discordi su napoli , camorra, sud e via dicendo... a mio avviso è inutile continuare a parlarne: chi non vive nel nostro ambiente non può capire... e chi lo vive non credo possa riuscire a spiegarlo. La colpa è della gente? Può essere, ma vivete qui e poi giudicate. È inutile mettersi sul piedistallo e sparare sentenze, oltrw che ridicolo.
detto questo, torno nell'ombra, preferisco tornare a parlare di calcio e cavolate simili :)
saluti
giupino
sulla situazione c'è poco da dire, qui è veramente semplice. Nessuno può avere ragione, ne i ragazzi sul motorino né l'agente che spara. È neceasario che sia giudicato e valutato sull'atto che ha commesso.
per quanto riguarda invece tutti i discordi su napoli , camorra, sud e via dicendo... a mio avviso è inutile continuare a parlarne: chi non vive nel nostro ambiente non può capire... e chi lo vive non credo possa riuscire a spiegarlo. La colpa è della gente? Può essere, ma vivete qui e poi giudicate. È inutile mettersi sul piedistallo e sparare sentenze, oltrw che ridicolo.
detto questo, torno nell'ombra, preferisco tornare a parlare di calcio e cavolate simili :)
saluti
giupino
Quindi lì è diverso? Non capiamo perché è diverso?
No, perché a leggere qui sembra che invece è tutto normale ed è così in tutto il mondo e noi siamo ipocriti a dire che non è vero
No, perché a leggere qui sembra che invece è tutto normale ed è così in tutto il mondo e noi siamo ipocriti a dire che non è vero
chi non vive nel nostro ambiente non può capire...
però chi vive da fuori può darvi un punto di vista spassionato. E cioè di una realtà che soffre della sindrome da accerchiamento quando, invece, il nemico è in casa.
però chi vive da fuori può darvi un punto di vista spassionato. E cioè di una realtà che soffre della sindrome da accerchiamento quando, invece, il nemico è in casa.
Quindi lì è diverso? Non capiamo perché è diverso?
no, non capite semplicemente perchè non ci siete in mezzo.
No, perché a leggere qui sembra che invece è tutto normale ed è così in tutto il mondo e noi siamo ipocriti a dire che non è vero
non è assolutamente normale, anzi a me fa schifo.
Ma non mi viene in mente di andare a giudicare pesantemente delle situazioni, semplicemente perchè capisco perchè succedono (ma comunque non le giustifico lo stesso, quello che hanno fatto quei ragazzi è riprovevole e illegale come è riprovevole la reazione* (fuori scala) dell'agente)
*sempre che non si dimostri che veramente è stato un incidente
giupino
no, non capite semplicemente perchè non ci siete in mezzo.
No, perché a leggere qui sembra che invece è tutto normale ed è così in tutto il mondo e noi siamo ipocriti a dire che non è vero
non è assolutamente normale, anzi a me fa schifo.
Ma non mi viene in mente di andare a giudicare pesantemente delle situazioni, semplicemente perchè capisco perchè succedono (ma comunque non le giustifico lo stesso, quello che hanno fatto quei ragazzi è riprovevole e illegale come è riprovevole la reazione* (fuori scala) dell'agente)
*sempre che non si dimostri che veramente è stato un incidente
giupino
però chi vive da fuori può darvi un punto di vista spassionato. E cioè di una realtà che soffre della sindrome da accerchiamento quando, invece, il nemico è in casa.
si, è vero... ma capiamoci: qui ho letto veramente cose che non mi sembravano "punti di vista spassionati".
La realtà poi non è mai una sola, la generalizzazione è una cosa che odio con tutto il cuore :)
E' vero che molti appena sentono "napoli è.." reagiscono male, ma ci sono molti anche che provano a capire e combattere (per quanto possibile).
giupino
(edited)
si, è vero... ma capiamoci: qui ho letto veramente cose che non mi sembravano "punti di vista spassionati".
La realtà poi non è mai una sola, la generalizzazione è una cosa che odio con tutto il cuore :)
E' vero che molti appena sentono "napoli è.." reagiscono male, ma ci sono molti anche che provano a capire e combattere (per quanto possibile).
giupino
(edited)
vabbè è chiaro che la discussione è stata aperta con l'evidente tentativo di punzecchiare... su questo sono d'accordo
ci sono molti anche che provano a capire e combattere (per quanto possibile)
mi piacerebbe sapere cosa pensa la fascia "giovane" della popolazione. Sono loro la speranza per quell'apertura che in molti si augurano per Napoli... credo sia per questo motivo che in molti, e io con loro, rimangano doppiamente delusi quando a fare muro sono persone giovani e con un livello culturale non certo basso come chi partecipa ad un forum.
ci sono molti anche che provano a capire e combattere (per quanto possibile)
mi piacerebbe sapere cosa pensa la fascia "giovane" della popolazione. Sono loro la speranza per quell'apertura che in molti si augurano per Napoli... credo sia per questo motivo che in molti, e io con loro, rimangano doppiamente delusi quando a fare muro sono persone giovani e con un livello culturale non certo basso come chi partecipa ad un forum.
si, è vero... ma capiamoci: qui ho letto veramente cose che non mi sembravano "punti di vista spassionati".
La realtà poi non è mai una sola, la generalizzazione è una cosa che odio con tutto il cuore :)
giupino caro, sei iscritto da poco :)
vedrai col tempo che obiettività c'è su napoli LOL
lasciamo sta, continuino a dire napoli schifo, napoli zozzoni, napoli terzo mondo, napoli mafia, napoli mascalzona puzzolente monnezza etcc... lascia che si sfoghino, perchè come dici tu il 90% degli interventi è da lol.
ma a noi... che ce ne frega delle idee razziste di altri? ^_^
ridece sopra!
La realtà poi non è mai una sola, la generalizzazione è una cosa che odio con tutto il cuore :)
giupino caro, sei iscritto da poco :)
vedrai col tempo che obiettività c'è su napoli LOL
lasciamo sta, continuino a dire napoli schifo, napoli zozzoni, napoli terzo mondo, napoli mafia, napoli mascalzona puzzolente monnezza etcc... lascia che si sfoghino, perchè come dici tu il 90% degli interventi è da lol.
ma a noi... che ce ne frega delle idee razziste di altri? ^_^
ridece sopra!
Non ho idea di che forum frequenti, ma non penso tu abbia letto qui queste cose. Quando c'è stato qualcosa, si è sempre intervenuti.
Trovo davvero scorretto il tuo intervento, come a voler denigrare tutti gli utenti di questo forum. Personalmente dubito tu possa parlare di "obiettività" e, visto che ti piacciono le percentuali, permettimi di dirti che nel 90% dei tuoi interventi è l'elemento mancante.
Trovo davvero scorretto il tuo intervento, come a voler denigrare tutti gli utenti di questo forum. Personalmente dubito tu possa parlare di "obiettività" e, visto che ti piacciono le percentuali, permettimi di dirti che nel 90% dei tuoi interventi è l'elemento mancante.
Quindi lì è diverso? Non capiamo perché è diverso?
no, non capite semplicemente perchè non ci siete in mezzo.
A Milano c'erano alcuni quartieri come Baggio e Quarto Oggiaro che ERANO come Napoli.
Informati su via Scanini: era come Scampia, nel 94 ragazzi adolescenti in mtorino facaveano assalti a chi passava in motorino e lo "scavallavano" per rapinarlo del motorino e soldi, spaccio a cielo aperto. Ci SONO STATI regolamenti di conti, omicidi, e chi più ne ha più ne metta, negli anni 70-80 era peggio, c'erano i mammoliti.
Solo che li la gente denunciava e piano piano tutti sono finiti dentro. Nel 2007 ultimo anno di residenza in Italia a Baggio, la situazione era MOLTO migliorata.
C'entra anche il fatto che a Milano i politici che vanno a braccetto con la camorra e la ndrangheta sono molto pochi e questo ha il suo peso. Pero ricorso che gli ammiistratori locali si votano con nome e cognome e non come per il parlamento.
Ricordo anche come nel 90 a quarto oggiaro c'era un fortino di delinquenti in via bianchi, la famiglia Arena se non ricordo male era quella che gestiva. Sono arrivati una mattina polizia, caribinieri e celere: in pratica gli hanno detto: "scendete voi o saliamo noi".
Fine del fortino. Quarto Oggiaro rimane in quartiere particolare ma sicuramente MOLTO meno pericoloso.
(edited)
no, non capite semplicemente perchè non ci siete in mezzo.
A Milano c'erano alcuni quartieri come Baggio e Quarto Oggiaro che ERANO come Napoli.
Informati su via Scanini: era come Scampia, nel 94 ragazzi adolescenti in mtorino facaveano assalti a chi passava in motorino e lo "scavallavano" per rapinarlo del motorino e soldi, spaccio a cielo aperto. Ci SONO STATI regolamenti di conti, omicidi, e chi più ne ha più ne metta, negli anni 70-80 era peggio, c'erano i mammoliti.
Solo che li la gente denunciava e piano piano tutti sono finiti dentro. Nel 2007 ultimo anno di residenza in Italia a Baggio, la situazione era MOLTO migliorata.
C'entra anche il fatto che a Milano i politici che vanno a braccetto con la camorra e la ndrangheta sono molto pochi e questo ha il suo peso. Pero ricorso che gli ammiistratori locali si votano con nome e cognome e non come per il parlamento.
Ricordo anche come nel 90 a quarto oggiaro c'era un fortino di delinquenti in via bianchi, la famiglia Arena se non ricordo male era quella che gestiva. Sono arrivati una mattina polizia, caribinieri e celere: in pratica gli hanno detto: "scendete voi o saliamo noi".
Fine del fortino. Quarto Oggiaro rimane in quartiere particolare ma sicuramente MOLTO meno pericoloso.
(edited)