Subject: Uccisione diciassettenne napoli

magari l'ha infranta perchè la regola è una cavolata. come in korea.

SBROTFL. Il casco. Non adoperare argmenti scemi per sviare il discorso.

mi arrendo. non c'è comunicazione. non hai capito. sul casco ho scritto anche sopra: perchè in alcune strade si ed in altre no nella stessa città? ma no... ti è sfuggita.

Ps: magari la camorra boicotta le fabbriche di caschi....
(edited)
(edited)

c'è una regola sul forum per cui non ti posso insultare,
ma a casa mia mi hanno insegnato che si può. Mai nessuno si è fatto il problema di questa regola.

Quindi ti insulto. poi se mi bannano, mi lamento che "il set di regole nelle quali io sono cresciuto" è diverso e io, che pure so la regola, non sono responsabile per averla infranta, perchè per me è NORMALE.

ma vedi te che ovvietà che mi tocca discutere.

perchè in alcune strade si ed in altre no nella stessa città? ma no... ti è sfuggita.

no è che è una cazzata.

c'è una regola sul forum per cui non ti posso insultare,
ma a casa mia mi hanno insegnato che si può. Mai nessuno si è fatto il problema di questa regola.

Quindi ti insulto. poi se mi bannano, mi lamento che "il set di regole nelle quali io sono cresciuto" è diverso e io, che pure so la regola, non sono responsabile per averla infranta, perchè per me è NORMALE.


perchè in questo (e quasi tutti i forum) insultare gli altri utenti è considerato sbagliato.

ciò non toglie che, ad esempio, stiamo andando OT da post e post ma nessuno dei due smette di scrivere perchè reputiamo giusto continuare a discutere fregandocene degli altri che magari vorrebbero leggere post sul ragazzo ucciso a napoli. come vedi siamo devianti anche noi.

io torno sulla retta via. magari apri un topic "devianze" e continuiamo li.

Ps: la foto del casco non l'ho capita neanche di striscio.

secondo me, come spesso accade quando si parla di napoli, nella discussione si è fatta una certa confusione tra generale e particolare.
nel caso specifico concordo con pupe che se vai in tre in motorino e non ti fermi all'alt sai violando la legge e la responsabilità è tua e non di stato, regione, comune, etc.
d'altra parte, sempre premettendo che ancora bisogna capire bene cosa è successo, la sanzione per essere andati in motorino in 3 e non essersi fermati all'alt non è quella di venir uccisi da un colpo di pistola, sarà una multa, il sequestro del mezzo, il ritiro della patente o l'arresto con conseguente processo per eventuali reati commessi.
nel caso di specie quindi gli errori sono stati due, imho, e uno non giustifica l'altro, salvo novità che cambino le cose.
dal caso particolare ho letto opinioni generali che, sinceramente, mi sono sembrate qualunquistiche e fuori luogo.
mi sembra scorretto addossare la situazione che si vive in alcune zone di napoli e del napoletano sulla popolazione sostenendo che sia rea di non ribellarsi per risolverla.
negli stati civili è compito dello stato e de suoi rappresentanti far rispettare le leggi imponendo la loro applicazione e mantenendo la legalità (e non parlo solo dell'andare in 3 in motorino).
purtroppo a napoli ci sono moltissime persone che subiscono la mancanza delle istituzioni e il fatto che stato e polizia sono i primi a tollerare certi comportamenti scorretti.
se lo stato si imponesse con decisione nel far rispettare le regole aiuterebbe tutta la gente onesta che subisce a non essere vittima dei comportamenti di pochi.
inutile parlare di colpe della popolazione che non denuncia facendo sembrare che lo stato sia all'oscuro di quanto succede, lo stato spessissimo sa ma non interviene, anzi spesso è il primo a tollerare (per incapacità, connivenza, convenienza, insipienza o chissà quale altro motivo).
i problemi di alcune zone sono conosciuti a tutti ma le cronache ci hanno spesso dimostrato che anche i problemi noti non vengono realmente affrontati dalle istituzioni.
mi irrità anche l'atteggiamento di alcuni che provengono da altre regioni che puntano il dito non rendendosi conto che quelle zone franche esistono perchè fanno comodo e sono sfruttate non solo dal sud ma anche e soprattutto dal nord.
così come succede nelle singole città dove ci sono i quartieri bene e, più lontano dagli occhi i quartieri, brutti, così succede anche nelle realtà territoriali più ampie, che siano stati o europa. queste zone spesso servono per emarginarvi problemi che così evitano di raggiungere e turbare le zone più centrali che rimangono tranquille.
per quanto riguarda l'idea di pupe di emigrare non sono d'accordo perchè è vero che esiste come possibilità ma se tutti gli onesti seguissero quella strada si finirebbe solo per lasciare definitivamente campo libero all'illegalità.

Prova a farti un giro a Torre Annunziata di notte con il casco nell'immagine... oppure solo in macchina senza la luce interna accesa, e poi ne riparliamo, ti va? :)

bada ben: io son daccordo con te con responsabilità personale e rispetto delle regole... e che veramente non è così semplice come sembra :)


giupino

secondo me, come spesso accade quando si parla di napoli, nella discussione si è fatta una certa confusione tra generale e particolare.
nel caso specifico concordo con pupe che se vai in tre in motorino e non ti fermi all'alt sai violando la legge e la responsabilità è tua e non di stato, regione, comune, etc.
d'altra parte, sempre premettendo che ancora bisogna capire bene cosa è successo, la sanzione per essere andati in motorino in 3 e non essersi fermati all'alt non è quella di venir uccisi da un colpo di pistola, sarà una multa, il sequestro del mezzo, il ritiro della patente o l'arresto con conseguente processo per eventuali reati commessi.
nel caso di specie quindi gli errori sono stati due, imho, e uno non giustifica l'altro, salvo novità che cambino le cose.
dal caso particolare ho letto opinioni generali che, sinceramente, mi sono sembrate qualunquistiche e fuori luogo.
mi sembra scorretto addossare la situazione che si vive in alcune zone di napoli e del napoletano sulla popolazione sostenendo che sia rea di non ribellarsi per risolverla.
negli stati civili è compito dello stato e de suoi rappresentanti far rispettare le leggi imponendo la loro applicazione e mantenendo la legalità (e non parlo solo dell'andare in 3 in motorino).
purtroppo a napoli ci sono moltissime persone che subiscono la mancanza delle istituzioni e il fatto che stato e polizia sono i primi a tollerare certi comportamenti scorretti.
se lo stato si imponesse con decisione nel far rispettare le regole aiuterebbe tutta la gente onesta che subisce a non essere vittima dei comportamenti di pochi.
inutile parlare di colpe della popolazione che non denuncia facendo sembrare che lo stato sia all'oscuro di quanto succede, lo stato spessissimo sa ma non interviene, anzi spesso è il primo a tollerare (per incapacità, connivenza, convenienza, insipienza o chissà quale altro motivo).
i problemi di alcune zone sono conosciuti a tutti ma le cronache ci hanno spesso dimostrato che anche i problemi noti non vengono realmente affrontati dalle istituzioni.
mi irrità anche l'atteggiamento di alcuni che provengono da altre regioni che puntano il dito non rendendosi conto che quelle zone franche esistono perchè fanno comodo e sono sfruttate non solo dal sud ma anche e soprattutto dal nord.
così come succede nelle singole città dove ci sono i quartieri bene e, più lontano dagli occhi i quartieri, brutti, così succede anche nelle realtà territoriali più ampie, che siano stati o europa. queste zone spesso servono per emarginarvi problemi che così evitano di raggiungere e turbare le zone più centrali che rimangono tranquille.
per quanto riguarda l'idea di pupe di emigrare non sono d'accordo perchè è vero che esiste come possibilità ma se tutti gli onesti seguissero quella strada si finirebbe solo per lasciare definitivamente campo libero all'illegalità.

Ottimo
+1

giupino

Prova a farti un giro a Torre Annunziata di notte con il casco nell'immagine... oppure solo in macchina senza la luce interna accesa, e poi ne riparliamo, ti va? :)

bada ben: io son daccordo con te con responsabilità personale e rispetto delle regole... e che veramente non è così semplice come sembra :)


giupino

Condivido.

Però ci sono anche delle semplici regole che dovrebbero essere "facili" da rispettare, e per le quali non ha senso tirare in ballo la criminalità organizzata, il nord, il sud, la disoccupazione, la teoria dei giochi, etc. etc.
Eppure non siamo capaci di rispettarle.

Mi viene in mente, ad esempio, l'aggiunta della firma nei post.

Quindi, sarebbe intelligente distinguere l'incapacità di rispetterare delle regole dall'impossibilità.
La comprensione, in una comunità, avviene nel secondo caso.
Nel primo caso, è inevitabile che il dialogo sia tra sordi.

Se poi si fa passare l'incapacità per impossibilità, è inevitabile che il discorso vada in vacca, con automatiche sfumature razziste.
(edited)

Però ci sono anche delle semplici regole che dovrebbero essere "facili" da rispettare, e per le quali non ha senso tirare in ballo la criminalità organizzata, il nord, il sud, la disoccupazione, la teoria dei giochi, etc. etc.
Eppure non siamo capaci di rispettarle.

Mi viene in mente, ad esempio, l'aggiunta della firma nei post.

:)
è la seconda volta che si parla della mia "firma"... è un gioco/abitudine che mi porto dietro da 15 anni di forum :)
ma capisco e mi adeguo se è così fastidiosa (veramente non pensavo lo fosse :).

Quindi, sarebbe intelligente distinguere l'incapacità di rispetterare delle regole dall'impossibilità.
La comprensione, in una comunità, avviene nel secondo caso.

Per il resto condivido il tuo pensiero in pieno anche se trovo questa "regola" sulla firma un tantino esagerata.

Sono d'accordo che sfidare la malavita da soli sia difficile
Però smettere di eleggere politici mafiosi, magari, è possibile

Non so voi, ma sono abbastanza convinto che se prendessero tutta la camorra i suoi affiliati e li trapiantassero in Danimarca, quelli continuerebbero a mettersi il casco e la camorra avrebbe molta difficoltà a prosperare.
Questione di cultura, eh, non di geni. Ma non mi si dica che la gente è tutta uguale.
(edited)

Però smettere di eleggere politici mafiosi, magari, è possibile

Mmmh, questo rivolto a chi?!

Non so voi, ma sono abbastanza convinto che se prendessero tutta la camorra i suoi affiliati e li trapiantassero in Danimarca, quelli continuerebbero a mettersi il casco e la camorra avrebbe molta difficoltà a prosperare.

Quando certe cose le scrivevi in "crisi economica", pensavo che un po' ci facevi...
Invece, ci credi proprio!

Questione di cultura, eh, non di geni. Ma non mi si dica che la gente è tutta uguale.

Il punto non è che la gente sia o non sia tutta uguale.
Il punto è che le persone si comportano ugualmente in contesti simili. E nello stesso contesto il singolo tende ad adattarsi alla "massa".

La criminalità è un fenomeno umano. Non napoletano.
L'adattamento al contesto è un fenomeno umano. Non napoletano.

Vivo in Italia e tenderò a parlare in italiano non in Swahili, per adattamento al contesto.
Vivo tra persone che buttano le cicche di sigaretta per terra, e tenderò a buttare le cicche per terra, per adattamento al contesto.
Vivo tra persone che credono nella padania, e tenderò a credere alla padania, per adattamento al contesto.
Vivo tra romani che credono che roma sia la città più bella del mondo, e tenderò a crederlo, per adattamento al contesto.

E così via.

Il punto interessante è:
chi e come si modifica il contesto?

(edited)

Sono d'accordo che sfidare la malavita da soli sia difficile
Però smettere di eleggere politici mafiosi, magari, è possibile

direi che questo è un problema italiano e non di napoli

direi che questo è un problema italiano e non di napoli

Perché invece negli altri paesi eleggono sono la Δίκη...