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Subject: Uccisione diciassettenne napoli
Gravissima nel senso che dimostri di essere suddito e non cittadino,
io suddito?
guarda se c'è un popolo suddito quello è il popolo italiano che, nonostante lo stato tolga giorno dopo giorno tutti i diritti che i nostri padri hanno conquistato, noi ce ne stiamo zitti e muti...
cittadini lo sono i francesi che scesero in piazza qualche anno fa per proteggere il "loro art. 18".
cittadini lo sono gli studenti di Hong Kong che protestano per avere democrazia e scelta di voto reale...
tu, io, l'italiota è nato suddito e morirà suddito...
io suddito?
guarda se c'è un popolo suddito quello è il popolo italiano che, nonostante lo stato tolga giorno dopo giorno tutti i diritti che i nostri padri hanno conquistato, noi ce ne stiamo zitti e muti...
cittadini lo sono i francesi che scesero in piazza qualche anno fa per proteggere il "loro art. 18".
cittadini lo sono gli studenti di Hong Kong che protestano per avere democrazia e scelta di voto reale...
tu, io, l'italiota è nato suddito e morirà suddito...
Non prendertela con qualcun altro (lo stato, la corruzione, le tasse, la mafia) il problema sei tu.
Cambia.
certo...il problema sono i napoletani che non si ribellano alla camorra o i siciliani che non si ribellano alla mafia o i calabresi che non si ribellano alla n'drangheta.
certo...
lo stato non c'entra nulla...le istituzioni non c'entrano.
viaggiamo su due lunghezze d'onda diverse dove ogn'uno di noi ha le sue idee.
nessun punto d'incontro, quindi non ci perdo altro tempo.
restiamo il problema dell'italia, la palla al piede...senza di noi l'italia andrebbe davvero bene, tutti vivrebbero bene e l'italia sarebbe uno stato alla pari di uno stato come francia, germania, danimarca...
io ti sto proprio dicendo che questo atteggiamento COMPORTA che poi lo stato sia assente.
Ma sei stato tu, assieme ai tuoi concittadini, a renderlo tale.
quindi la delinquenza deriva dal comportamento della popolazione e non dallo stato che ti permette di delinquere...
quindi la colpa è dei cittadini se per anni la camorra ha sversato rifiuti tossici in campania, non dello stato che dovrebbe vigilare affinchè questo non accada...
mah...
ripeto, viaggiamo su lunghezze d'onda diverse, forse, come detto, dovute al contesto sociale in cui si è nati e cresciuti.
nient'altro da aggiungere.
Cambia.
certo...il problema sono i napoletani che non si ribellano alla camorra o i siciliani che non si ribellano alla mafia o i calabresi che non si ribellano alla n'drangheta.
certo...
lo stato non c'entra nulla...le istituzioni non c'entrano.
viaggiamo su due lunghezze d'onda diverse dove ogn'uno di noi ha le sue idee.
nessun punto d'incontro, quindi non ci perdo altro tempo.
restiamo il problema dell'italia, la palla al piede...senza di noi l'italia andrebbe davvero bene, tutti vivrebbero bene e l'italia sarebbe uno stato alla pari di uno stato come francia, germania, danimarca...
io ti sto proprio dicendo che questo atteggiamento COMPORTA che poi lo stato sia assente.
Ma sei stato tu, assieme ai tuoi concittadini, a renderlo tale.
quindi la delinquenza deriva dal comportamento della popolazione e non dallo stato che ti permette di delinquere...
quindi la colpa è dei cittadini se per anni la camorra ha sversato rifiuti tossici in campania, non dello stato che dovrebbe vigilare affinchè questo non accada...
mah...
ripeto, viaggiamo su lunghezze d'onda diverse, forse, come detto, dovute al contesto sociale in cui si è nati e cresciuti.
nient'altro da aggiungere.
io devo ancora capire come tutto questo discorso, che pure ha dei punti condivisibili, sarebbe una spiegazione al fatto che la gente va in giro in motorino in 4, senza patente e assicurazione. Guarda che questi vincoli sono cose che, multe a parte, fanno l'interesse della comunità strettamente legata al territorio. Se non hai la patente significa che non hai fatto neanche uno studio minimo della segnaletica e delle pratiche da adottare in strada; se vai in motorino in 3 (figuriamoci 4) non puoi avere buon controllo del mezzo e questo è sollecitato a tal punto da essere un pericolo; senza assicurazione, in caso di incidente le conseguenze potrebbero essere pesantissime da affrontare. E su tutte, non essendo in regola chi guida non è sereno, sarà interessato più a scansare i posti di blocco per sfuggire ai controlli (surprise!), a non fermarsi in caso di piccolo o grande incidente... piuttosto che a guidare tranquillo e rispettoso delle situazioni.
Poi se ci sono casini, di chi è colpa? Dello stato assente?
Iniziamo a fare ciò che ci spetta, dopodiché avremo diritto a puntare il dito.
Poi se ci sono casini, di chi è colpa? Dello stato assente?
Iniziamo a fare ciò che ci spetta, dopodiché avremo diritto a puntare il dito.
Hai ragione. La pensiamo proprio diversamente.
Restate lí che lo Stato tra poco arriva e vi risolve tutto. Non muovetevi nel frattempo, eh? Mi raccomando.
Al massimo arrangiatevi un po' derubando chi ancora non vi conosce e passa da quelle parti. Derubarvi tra voi ormai non è più possibile, purtroppo, perché non c'è più niente.
Ancora poco e si risolve tutto.
Ciao.
Restate lí che lo Stato tra poco arriva e vi risolve tutto. Non muovetevi nel frattempo, eh? Mi raccomando.
Al massimo arrangiatevi un po' derubando chi ancora non vi conosce e passa da quelle parti. Derubarvi tra voi ormai non è più possibile, purtroppo, perché non c'è più niente.
Ancora poco e si risolve tutto.
Ciao.
Su Repubblica
Oltre il 30% dei certificati medici dei lavoratori dipendenti viene presentato di lunedì con la Calabria che ha il record di giorni medi di malattia all'anno di 34,6 e che salgono addirittura a 41,8 nel settore privato.
Tra i lavoratori dipendenti più "cagionevoli" troviamo anche i siciliani (con 19,9 giorni medi di malattia all'anno), i campani (con 19,4) e i pugliesi (con 18,8). Gli operai e gli impiegati più "robusti", invece, li troviamo a Nordest. Se i lavoratori dipendenti dell'Emilia Romagna rimangono a casa mediamente 16,3 giorni all'anno, in Veneto le assenze per malattia scendono a 15,5 per toccare il punto più basso nel Trentino Alto Adige, con 15,3 giorni.
Quale sarà la causa? Lo stato che non controlla? Il clima più freddo del Sud?
Oltre il 30% dei certificati medici dei lavoratori dipendenti viene presentato di lunedì con la Calabria che ha il record di giorni medi di malattia all'anno di 34,6 e che salgono addirittura a 41,8 nel settore privato.
Tra i lavoratori dipendenti più "cagionevoli" troviamo anche i siciliani (con 19,9 giorni medi di malattia all'anno), i campani (con 19,4) e i pugliesi (con 18,8). Gli operai e gli impiegati più "robusti", invece, li troviamo a Nordest. Se i lavoratori dipendenti dell'Emilia Romagna rimangono a casa mediamente 16,3 giorni all'anno, in Veneto le assenze per malattia scendono a 15,5 per toccare il punto più basso nel Trentino Alto Adige, con 15,3 giorni.
Quale sarà la causa? Lo stato che non controlla? Il clima più freddo del Sud?
un solo commento sulla questione casco senza voler prendere le posizioni di nessuno.
io mi ricordo che quando ero ragazzino al nord (io sono di milano) come in tutta italia c'era l'abitudine di girare senza casco e senza cinture di sicurezza così come c'era una maggior tolleranza sulle violazioni dei limiti di velocità e sulle autostrade si poteva correre mediamente di più.
tutte queste abitudini quantomeno censurabili non sono cambiate per mezzo dell'insegnamento dell'educazione civica nelle scuole nè per improvviso impeto di civiltà degli abitanti del nord ma semplicemente perchè lo statto ha cominciato ad applicare un sistema di coercizione tale da disincentivare e punire i trasgressori mantenendolo fino a quando le abitudini corrette non sono diventate la normalità.
forse in alcune zone vale la pena di chiedersi perchè lo stato non riesca a sanzionare i trasgressori in modo efficace e perchè rinunci al controllo di certe zone.
io mi ricordo che quando ero ragazzino al nord (io sono di milano) come in tutta italia c'era l'abitudine di girare senza casco e senza cinture di sicurezza così come c'era una maggior tolleranza sulle violazioni dei limiti di velocità e sulle autostrade si poteva correre mediamente di più.
tutte queste abitudini quantomeno censurabili non sono cambiate per mezzo dell'insegnamento dell'educazione civica nelle scuole nè per improvviso impeto di civiltà degli abitanti del nord ma semplicemente perchè lo statto ha cominciato ad applicare un sistema di coercizione tale da disincentivare e punire i trasgressori mantenendolo fino a quando le abitudini corrette non sono diventate la normalità.
forse in alcune zone vale la pena di chiedersi perchè lo stato non riesca a sanzionare i trasgressori in modo efficace e perchè rinunci al controllo di certe zone.
in alcune zone vale la pena di chiedersi perchè lo stato non riesca a sanzionare i trasgressori in modo efficace e perchè rinunci al controllo di certe zone
Alleluia
Alleluia
Su Repubblica
Oltre il 30% dei certificati medici dei lavoratori dipendenti viene presentato di lunedì con la Calabria che ha il record di giorni medi di malattia all'anno di 34,6 e che salgono addirittura a 41,8 nel settore privato.
Tra i lavoratori dipendenti più "cagionevoli" troviamo anche i siciliani (con 19,9 giorni medi di malattia all'anno), i campani (con 19,4) e i pugliesi (con 18,8). Gli operai e gli impiegati più "robusti", invece, li troviamo a Nordest. Se i lavoratori dipendenti dell'Emilia Romagna rimangono a casa mediamente 16,3 giorni all'anno, in Veneto le assenze per malattia scendono a 15,5 per toccare il punto più basso nel Trentino Alto Adige, con 15,3 giorni.
Quale sarà la causa? Lo stato che non controlla? Il clima più freddo del Sud?
Sai com'è, in moto senza casco si prende un accidenti... ^_^
Oltre il 30% dei certificati medici dei lavoratori dipendenti viene presentato di lunedì con la Calabria che ha il record di giorni medi di malattia all'anno di 34,6 e che salgono addirittura a 41,8 nel settore privato.
Tra i lavoratori dipendenti più "cagionevoli" troviamo anche i siciliani (con 19,9 giorni medi di malattia all'anno), i campani (con 19,4) e i pugliesi (con 18,8). Gli operai e gli impiegati più "robusti", invece, li troviamo a Nordest. Se i lavoratori dipendenti dell'Emilia Romagna rimangono a casa mediamente 16,3 giorni all'anno, in Veneto le assenze per malattia scendono a 15,5 per toccare il punto più basso nel Trentino Alto Adige, con 15,3 giorni.
Quale sarà la causa? Lo stato che non controlla? Il clima più freddo del Sud?
Sai com'è, in moto senza casco si prende un accidenti... ^_^
Le statistiche lasciano il tempo che trovano...
Se io mangio un piatto di pasta e tu no, in media mangiamo mezzo piatto di pasta per uno...
Dovremmo sapere il numero delle persone interessate.
Questo non toglie che sono dati per cosi dire allarmanti.
Ma le statistiche devono essere sempre prese con le molle...
Se io mangio un piatto di pasta e tu no, in media mangiamo mezzo piatto di pasta per uno...
Dovremmo sapere il numero delle persone interessate.
Questo non toglie che sono dati per cosi dire allarmanti.
Ma le statistiche devono essere sempre prese con le molle...
un solo commento sulla questione casco senza voler prendere le posizioni di nessuno.
io mi ricordo che quando ero ragazzino al nord (io sono di milano) come in tutta italia c'era l'abitudine di girare senza casco e senza cinture di sicurezza così come c'era una maggior tolleranza sulle violazioni dei limiti di velocità e sulle autostrade si poteva correre mediamente di più.
tutte queste abitudini quantomeno censurabili non sono cambiate per mezzo dell'insegnamento dell'educazione civica nelle scuole nè per improvviso impeto di civiltà degli abitanti del nord ma semplicemente perchè lo statto ha cominciato ad applicare un sistema di coercizione tale da disincentivare e punire i trasgressori mantenendolo fino a quando le abitudini corrette non sono diventate la normalità.
dissento proprio.
Prima di tutto prima non c'era l'obbligo di cintura e non c'era l'obbligo del casco. Poi sono stati introdotti, ma prima non essendoci la regola non erano comportamenti "censurabili".
Una volta introdotti non siamo stati multati tutti per imporci la decisione con la forza pura della coercizione da parte dello stato.
Si è accettata la regola nuova (la si è anche contestata e studiata) e l'abbiamo seguita in grandissima maggioranza.
Io al contrario di te ricordo proprio gli agenti che per i primi anni ti lasciavano andare e ti facevano la raccomandazione di fare più attenzione...
io mi ricordo che quando ero ragazzino al nord (io sono di milano) come in tutta italia c'era l'abitudine di girare senza casco e senza cinture di sicurezza così come c'era una maggior tolleranza sulle violazioni dei limiti di velocità e sulle autostrade si poteva correre mediamente di più.
tutte queste abitudini quantomeno censurabili non sono cambiate per mezzo dell'insegnamento dell'educazione civica nelle scuole nè per improvviso impeto di civiltà degli abitanti del nord ma semplicemente perchè lo statto ha cominciato ad applicare un sistema di coercizione tale da disincentivare e punire i trasgressori mantenendolo fino a quando le abitudini corrette non sono diventate la normalità.
dissento proprio.
Prima di tutto prima non c'era l'obbligo di cintura e non c'era l'obbligo del casco. Poi sono stati introdotti, ma prima non essendoci la regola non erano comportamenti "censurabili".
Una volta introdotti non siamo stati multati tutti per imporci la decisione con la forza pura della coercizione da parte dello stato.
Si è accettata la regola nuova (la si è anche contestata e studiata) e l'abbiamo seguita in grandissima maggioranza.
Io al contrario di te ricordo proprio gli agenti che per i primi anni ti lasciavano andare e ti facevano la raccomandazione di fare più attenzione...
Prima di tutto prima non c'era l'obbligo di cintura e non c'era l'obbligo del casco. Poi sono stati introdotti, ma prima non essendoci la regola non erano comportamenti "censurabili".
non so quanti anni hai tu ma l'obbligo di uso del casco è stato introdotto nell'86 (quando io ero un bambino) mentre la stretta sul suo utilizzo è intervenuta quando io ero ragazzo. per quanto riguarda le cinture di sicurezza oggi vige l'obbligo di metterle anche sul sedile posteriore, tu lo rispetti? conosci molti che lo fanno? io non ne conosco e penso che sia collegato al fatto che sul guidatore e passeggero davanti la coercizione è molto più forte.
Una volta introdotti non siamo stati multati tutti per imporci la decisione con la forza pura della coercizione da parte dello stato.
Si è accettata la regola nuova (la si è anche contestata e studiata) e l'abbiamo seguita in grandissima maggioranza.
Io al contrario di te ricordo proprio gli agenti che per i primi anni ti lasciavano andare e ti facevano la raccomandazione di fare più attenzione...
io mi ricordo che sono volate fior di multe per qualche tempo e poi ci si è adeguati e per un agente he ti faceva la raccomandazione ne beccavi 10 che ti facevano, giustamente, la multa
non so quanti anni hai tu ma l'obbligo di uso del casco è stato introdotto nell'86 (quando io ero un bambino) mentre la stretta sul suo utilizzo è intervenuta quando io ero ragazzo. per quanto riguarda le cinture di sicurezza oggi vige l'obbligo di metterle anche sul sedile posteriore, tu lo rispetti? conosci molti che lo fanno? io non ne conosco e penso che sia collegato al fatto che sul guidatore e passeggero davanti la coercizione è molto più forte.
Una volta introdotti non siamo stati multati tutti per imporci la decisione con la forza pura della coercizione da parte dello stato.
Si è accettata la regola nuova (la si è anche contestata e studiata) e l'abbiamo seguita in grandissima maggioranza.
Io al contrario di te ricordo proprio gli agenti che per i primi anni ti lasciavano andare e ti facevano la raccomandazione di fare più attenzione...
io mi ricordo che sono volate fior di multe per qualche tempo e poi ci si è adeguati e per un agente he ti faceva la raccomandazione ne beccavi 10 che ti facevano, giustamente, la multa
stesso iter ha seguito il rispetto dei limiti di velocità
Premesso che io non sto parlando di Napoli città, ma del sud in generale.
Sono stato in Puglia in una cittadina piccola senza alcun problema di qualche potenza oltre lo stato (cosa confermata da persone del posto), e nemmeno la pagano l'assicurazione, mettono il casco, rispettano i limiti, pagano il bollo ecc ecc, per questo secondo me il tuo discorso può andare bene fino ad un certo punto divozzi.
Ok le zone dove c'è un problema, ma in tutte le altre? Mica se lo mettono il casco.
Per quanto riguarda l'intervento dello stato, come qualche utente scriveva) non capisco cosa stiate aspettando, un aiuto dal cielo che prenda e porti via tutte quelle persone che controllano ciò che vogliono?
Lo stato è la poliziotta che ha detto nel video di lasciarla lavorare mentre davanti a lei succedeva di tutto, e lei ovviamente non ha mosso un dito.
Quello è stato, non capisco a cosa vi riferiate quando dici mancanza di stato.
E, da ultimo, volevo porti una domanda, ovviamente da ignorante in quanto laggiù ci sono stato una volta sola.
Se, aveste veramente voglia di rispettare le regole, e un giorno vi svegliaste e TUTTI vi metteste il casco, pagaste l'assicurazione più varie ed eventuali, cosa succederebbe?
Il sud Italia verrebbe sterminato dalla mafia perchè usa il casco?
Sono stato in Puglia in una cittadina piccola senza alcun problema di qualche potenza oltre lo stato (cosa confermata da persone del posto), e nemmeno la pagano l'assicurazione, mettono il casco, rispettano i limiti, pagano il bollo ecc ecc, per questo secondo me il tuo discorso può andare bene fino ad un certo punto divozzi.
Ok le zone dove c'è un problema, ma in tutte le altre? Mica se lo mettono il casco.
Per quanto riguarda l'intervento dello stato, come qualche utente scriveva) non capisco cosa stiate aspettando, un aiuto dal cielo che prenda e porti via tutte quelle persone che controllano ciò che vogliono?
Lo stato è la poliziotta che ha detto nel video di lasciarla lavorare mentre davanti a lei succedeva di tutto, e lei ovviamente non ha mosso un dito.
Quello è stato, non capisco a cosa vi riferiate quando dici mancanza di stato.
E, da ultimo, volevo porti una domanda, ovviamente da ignorante in quanto laggiù ci sono stato una volta sola.
Se, aveste veramente voglia di rispettare le regole, e un giorno vi svegliaste e TUTTI vi metteste il casco, pagaste l'assicurazione più varie ed eventuali, cosa succederebbe?
Il sud Italia verrebbe sterminato dalla mafia perchè usa il casco?
Una volta introdotti non siamo stati multati tutti per imporci la decisione con la forza pura della coercizione da parte dello stato.
Si è accettata la regola nuova (la si è anche contestata e studiata) e l'abbiamo seguita in grandissima maggioranza.
Ma proprio per nulla! Questa è una favola, pupe.
Una volta introdotta la nuova regola, sono passate una paio di settimane di multoni e contro-multoni per far "accettare" la regola.
Ovviamente non è stato possibile multare tutti i trasgressori. Ma è stato sufficiente punirne tutti quelli che passavano senza casco davanti ai vigili, che sono stati l'esempio per l'amico, l'amico dell'amico, la fidanzata, la sorella, il cugino, etc. etc.
Se vieni beccato, vieni punito.
Non conviene rischiare, quindi accetto la regola.
A Napoli, e prendo Napoli ma potrei prendere altri esempi in altri contesti, se vuoi far rispettare la regola del casco e dell'andare in 1-2 persone per motorino, servirebbe sequestrare i mezzi dei trasgressori per due settimane.
È così che funziona.
(edited)
Si è accettata la regola nuova (la si è anche contestata e studiata) e l'abbiamo seguita in grandissima maggioranza.
Ma proprio per nulla! Questa è una favola, pupe.
Una volta introdotta la nuova regola, sono passate una paio di settimane di multoni e contro-multoni per far "accettare" la regola.
Ovviamente non è stato possibile multare tutti i trasgressori. Ma è stato sufficiente punirne tutti quelli che passavano senza casco davanti ai vigili, che sono stati l'esempio per l'amico, l'amico dell'amico, la fidanzata, la sorella, il cugino, etc. etc.
Se vieni beccato, vieni punito.
Non conviene rischiare, quindi accetto la regola.
A Napoli, e prendo Napoli ma potrei prendere altri esempi in altri contesti, se vuoi far rispettare la regola del casco e dell'andare in 1-2 persone per motorino, servirebbe sequestrare i mezzi dei trasgressori per due settimane.
È così che funziona.
(edited)
non solo multe, ci venivano sequestrati i mezzi per un mese. e se non eri maggiorenne ti dovevi presentare con un genitore per riaverlo. :)