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Subject: alluvione genova 2014
In tal caso, con tutto il rispetto per la sofferenza delle persone, c'è poco da meravigliarsi.
Se costruisci dove non dovresti, non è il destino avverso.
Se costruisci dove non dovresti, non è il destino avverso.
ma infatti ci sarebbe da incazzarsi anche qui... lasciamo stare, tanto è inutile
alla prossima alluvione saremo da capo, trovare i responsabili non è un'attività gradita agli italiani, non si sa mai cosa può uscire fuori
alla prossima alluvione saremo da capo, trovare i responsabili non è un'attività gradita agli italiani, non si sa mai cosa può uscire fuori
Ora, il caso in questione non lo conosco.
Ma molto spesso si parla di disastri naturali per tacere del disastro che l'uomo ha fatto sulla natura.
Se costruisci su un vulcano, per esempio, non ha poi molto senso stracciarsi le vesti se poi conti le morti a centinaia al primo ruttino di lava.
Ma molto spesso si parla di disastri naturali per tacere del disastro che l'uomo ha fatto sulla natura.
Se costruisci su un vulcano, per esempio, non ha poi molto senso stracciarsi le vesti se poi conti le morti a centinaia al primo ruttino di lava.
io sono a 40km da Genova, bisogna chiedere ad Ale e Gegio..Gegio sta bene :)
alla prossima alluvione saremo da capo, trovare i responsabili non è un'attività gradita agli italiani,
temo che i responsabili della costruzione sregolata della città di genova siano in buona parte ormai morti, visto che è una città cresciuta negli anni '50 '60 '70.
le corrette previsioni e l'allarme per tempo avrebbero forse evitato il morto ma non i danni. così come la pulizia degli alvei non avrebbe fatto differenza vista la sproporzione tra pioggia caduta e dimensione dei torrenti.
il problema è che i torrenti in città sono troppo stretti e/o tombati. l'unica soluzione è allargarli, che significa demolire strade e palazzi. chi lo accetterebbe?
temo che i responsabili della costruzione sregolata della città di genova siano in buona parte ormai morti, visto che è una città cresciuta negli anni '50 '60 '70.
le corrette previsioni e l'allarme per tempo avrebbero forse evitato il morto ma non i danni. così come la pulizia degli alvei non avrebbe fatto differenza vista la sproporzione tra pioggia caduta e dimensione dei torrenti.
il problema è che i torrenti in città sono troppo stretti e/o tombati. l'unica soluzione è allargarli, che significa demolire strade e palazzi. chi lo accetterebbe?
ho letto stamattina che c'è un progetto per realizzare uno scolmatore in stile Fiume Adige - Lago di Garda per evitare che le piene passino nella città di Genova
qualche abitante della Liguria ha notizie di conferma di progetti ? lavori preliminari ?
qualche abitante della Liguria ha notizie di conferma di progetti ? lavori preliminari ?
http://www.corriere.it/cronache/14_ottobre_12/genova-sindaco-contestato-vai-casa-siete-pagliacci-ef8d3b10-51eb-11e4-b208-19bd12be98c1.shtml
eh?
ma si rende conto di cosa sta dicendo renzi?
due miliardi?
eh?
ma si rende conto di cosa sta dicendo renzi?
due miliardi?
Io sto bene..........pochi danni nella mia via, anche se Piazza Montano si è allagata come sempre............ero a giocare due sere fa e durante il diluvio sono dovuto passare su un ponte pedonale con sotto il fiume in piena........una scena da film........
Per quel che so io, e difficilmente i media spiegheranno bene la cosa, i soldi per fare i lavori ci sono, sono stati usati per fare lo scolmatore del Ferreggiano, che è esondato lo stesso (è già qui sorgono i primi dubbi), e saranno usati per quello del Bisagno.
Quest'ultimo è bloccato da 3 anni per una causa passata prima al TAR Liguria e poi al TAR del Lazio.
E ovviamente il sindaco Doria si giustifica dando appunto la colpa al TAR e ai suoi tempi.
Se uno si fa un minimo di ricerca in internet scopre chi e i motivi di chi ha fatto causa.
Vi invito a leggervi quest'articolo per capire come è stato gestito l'appalto, tenete anche conto che stiamo parlando di un opera di altissima ingegneria idraulica.
http://genova.repubblica.it/cronaca/2013/01/24/news/il_tar_accorre_i_due_ricorsi_stop_ai_lavori_sul_bisagno-51176367/
In particolare questo passaggio:
Per districare i nodi dell'appalto da 35 milioni di euro (dalla questura a corso Buenos Aires) il Tribunale Amministrativo aveva affidato una consulenza a tre superperiti: i docenti di ingegneria Roberto Passalacqua, Stefano Podestà e Giorgio Roth. Le loro conclusioni erano state sorprendenti, evidenziando come lo stesso progetto definitivo posto a base di gara contenesse degli errori. Per provare a chiarire i dubbi i tre periti e i tecnici della struttura commissariale a dicembre si erano confrontati in aula (presente anche l'ex prefetto Romano). Il presidente del collegio Giuseppe Caruso aveva sottolineato come, seppur non strettamente legati al giudizio, i temi sollevati dai periti fossero importanti perché riguardanti un'opera fondamentale per la sicurezza della città.
Ora il comune, dopo che il Tar Liguria esce con questa sentenza, invece di rifare la gara d'appalto (visto che a prescindere dalla legalità dei modi e tempi di gara il bando stessa presentava evidenti errori tecnici) decide di affidare il tutto al Tar del Lazio perchè quello ligure non aveva voce in capitolo (ancora non ho capito perchè).
Il Tar del Lazio non nomina nessuna commissione, non può tener conto di quella nominata dal Tar Liguria e da ragione al comune.
Quindi adesso si partirà con un opera da 35 milioni in cui gli unici tecnici competenti che hanno supervisionato il progetto affermano che ci siano evidenti errori tecnici.
E' colpa dei tempi burocratici italiani o della mala gestione degli appalti?
(edited)
Per quel che so io, e difficilmente i media spiegheranno bene la cosa, i soldi per fare i lavori ci sono, sono stati usati per fare lo scolmatore del Ferreggiano, che è esondato lo stesso (è già qui sorgono i primi dubbi), e saranno usati per quello del Bisagno.
Quest'ultimo è bloccato da 3 anni per una causa passata prima al TAR Liguria e poi al TAR del Lazio.
E ovviamente il sindaco Doria si giustifica dando appunto la colpa al TAR e ai suoi tempi.
Se uno si fa un minimo di ricerca in internet scopre chi e i motivi di chi ha fatto causa.
Vi invito a leggervi quest'articolo per capire come è stato gestito l'appalto, tenete anche conto che stiamo parlando di un opera di altissima ingegneria idraulica.
http://genova.repubblica.it/cronaca/2013/01/24/news/il_tar_accorre_i_due_ricorsi_stop_ai_lavori_sul_bisagno-51176367/
In particolare questo passaggio:
Per districare i nodi dell'appalto da 35 milioni di euro (dalla questura a corso Buenos Aires) il Tribunale Amministrativo aveva affidato una consulenza a tre superperiti: i docenti di ingegneria Roberto Passalacqua, Stefano Podestà e Giorgio Roth. Le loro conclusioni erano state sorprendenti, evidenziando come lo stesso progetto definitivo posto a base di gara contenesse degli errori. Per provare a chiarire i dubbi i tre periti e i tecnici della struttura commissariale a dicembre si erano confrontati in aula (presente anche l'ex prefetto Romano). Il presidente del collegio Giuseppe Caruso aveva sottolineato come, seppur non strettamente legati al giudizio, i temi sollevati dai periti fossero importanti perché riguardanti un'opera fondamentale per la sicurezza della città.
Ora il comune, dopo che il Tar Liguria esce con questa sentenza, invece di rifare la gara d'appalto (visto che a prescindere dalla legalità dei modi e tempi di gara il bando stessa presentava evidenti errori tecnici) decide di affidare il tutto al Tar del Lazio perchè quello ligure non aveva voce in capitolo (ancora non ho capito perchè).
Il Tar del Lazio non nomina nessuna commissione, non può tener conto di quella nominata dal Tar Liguria e da ragione al comune.
Quindi adesso si partirà con un opera da 35 milioni in cui gli unici tecnici competenti che hanno supervisionato il progetto affermano che ci siano evidenti errori tecnici.
E' colpa dei tempi burocratici italiani o della mala gestione degli appalti?
(edited)
finchè in italia avremo il sistema degli appalti e degli evidenti truschini e magna magna di una facilità inaudita, sarà sempre così!
è evidente che quel progetto s'ha da fare perchè tutti quelli che l'hanno realizzato c'hanno da magnà
e sti cazzi se è sbagliato
siamo il paese del ponte di calatrava, per dirne una comica............
o peggio: della salerno reggiocalabria infinita..........
è evidente che quel progetto s'ha da fare perchè tutti quelli che l'hanno realizzato c'hanno da magnà
e sti cazzi se è sbagliato
siamo il paese del ponte di calatrava, per dirne una comica............
o peggio: della salerno reggiocalabria infinita..........
Posso chiedervi com'è la situazione a Genova?
Sabato e domenica prossima sarò lì con la famiglia: per festeggiare il compleanno di mia moglie e l'anniversario di matrimonio, avevamo deciso di portare i figli a visitare l'acquario e la città dei ragazzi...
Sabato e domenica prossima sarò lì con la famiglia: per festeggiare il compleanno di mia moglie e l'anniversario di matrimonio, avevamo deciso di portare i figli a visitare l'acquario e la città dei ragazzi...
direi di rinviare tranquillamente.........................
non è proprio cosa..........
non è proprio cosa..........