Subject: Attacchi terroristici

se non ci fossero stati Islam e Cristianesimo ci sarebbero state meno morti nel corso della storia: è un fatto

veramente è un'ipotesi :)
Del resto l'ultima guerra per motivi religiosi in Europa è finita nel 1648 e da allora non è che ci siamo fatti mancare niente tra rivoluzioni, dittature, idee sterminatrici come il razzismo e ben due conflitti mondiali.

Il punto vero è, io pensavo che nascendo qua si cambiasse mente, proprio come noi, invece in Francia gli arabi che son francesi di 2-3 generazione sono ancora molto legati all'Islam e non mi spiego, sociologicamente parladno, il perchè

Bè, bisogna vedere se la sociologia è in grado di dare una risposta... che l'Occidente viva una "crisi di valori" cioè una "crisi di senso" è un tema piuttosto diffuso nella cultura occidentale stessa, figuriamoci come viene percepito l'Occidente all'esterno (o da chi è per un verso interno per un altro esterno come i giovani che citi). A parte il benessere materiale facciamo pena a noi stessi e le nostre meravigliose conquiste ideali (libertà, diritti individuali e universalità dei diritti, laicità ecc.) le tradiamo quotidianamente nel lavoro, nell'economia, nelle politiche (interne e estere).
La religione attrae perchè è la sua specialità: all'epoca di Giovanni Paolo II vedevo raduni di giovani occidentali a gruppi di un milione per volta... che il Papa fosse un fenomeno mediatico spiega solo in parte imho. Le religioni danno senso, possiamo discutere su che valore abbia quel senso naturalmente (è una domanda tipica di un punto di vista occidentale che prevede non ci siano cose sulle quali non ci si possa far domande), però che dia senso non c'è dubbio e che sia un senso irrazionale non conta.
Cosiccome non c'è dubbio che su quale sia il senso del modello occidentale abbiamo dei dubbi fortissimi noi per primi. Quando l'Occidente risponde all'11 settembre con un paio di guerre e alla minaccia terroristica con Guantanamo dimostra la schizofrenia che lo impregna.

Quoto keevan, si arriva subito allo slogan del cazzo senza conoscere NULLA della questione, se non la ricostruzione fumosa di un giornale locale che per qualche click in più infamerebbe laqualunque...
E se qualcuno conosce un minimo Varese sa che non è proprio l'emblema dell'accoglienza al diverso, quindi le variabili che hanno concorso all'evento possono essere più che molteplici...

A 13 anni mi sembra un pensiero veramente articolato da fare, sarebbe più facile avere genitori fanatici che ti indottrinano a fare altro, ma se l'hanno detto tanto di cappello

Le guerre o i morti fatti per qualcosa di materiale, come ampliare i confini o ampliare le proprie ricchezze, sono "giustificabili" dal punto di vista logico del termine: ammazzo te per vivere meglio io, una roba abominevole he, ma ha un suo senso egoistico di miglioramento del benessere
Litigare a chi ha il miglior amico immaginario invece me lo aspetto da mia cugina che ha 4 anni, laureati che si fanno esplodere in nome di Dio non lo concepisco

Non fosse che si trovano in un paese dichiaratamente contrario a quei personaggi per i quali evidentemente parteggiano loro
Con il fanatismo è un attimo passare da un'opinione ai fatti, prevenire è meglio che curare, purtroppo già dobbiamo tenerci Giovanardi, di queste persone possiamo anche farne a meno, non per altro, sono potenzialmente pericolose

Già... Ma è meglio tenere tutti indistintamente ovviamente.
Poi però mi vengono a dire che Canada e Australia sono diverse grazie alla geografia.
Ebbene no (o meglio, si ma non solo). Sono diverse nell'approccio, sono diverse nella mentalità.

Meglio tenerli, perchè mandarli a casa sarebbe uno slogan del cazzo, vero. E intanto muoiono persone, ce ne stupiamo e ci chiediamo come fare per prevenire la cosa.


A 13 anni mi sembra un pensiero veramente articolato da fare, sarebbe più facile avere genitori fanatici che ti indottrinano a fare altro, ma se l'hanno detto tanto di cappello

Un tantino troppo articolato.

PS. Che sia incoerente il minuto di silenzio sono d'accordo. Il punto è che non è sbagliato fare il minuto di silenzio per Parigi, è sbagliato non farlo per gli altri.
Anche se comunque è un atto prettamente simbolico senza valore/aiuto alcuno.

Sull'episodio, riportato oggi dal quotidiano 'La Prealpina', sono in corso accertamenti da parte della Digos di Varese, che ha ricevuto una segnalazione. Le ragazzine frequentano la classe prima all'Istituto tecnico commerciale Daverio, dove lunedì le lezioni si sono interrotte per il minuto di silenzio osservato nelle scuole di tutta Italia. Sono in corso quindi accertamenti sulle motivazioni della decisione delle studentesse, in una scuola frequentata da diversi ragazzi di religione islamica

a me pare assurdo... accertamenti della Digos sulla non partecipazione a un minuto di silenzio sembra uno scherzo.
Comunque, l'altro giorno ero in un ufficio postale e a mezzogiorno scatta il minuto di silenzio... dopo un po' (boh direi 30-40 secondi) si riprende e scatta su un tizio a protestare perchè erano passati, a suo dire, 5 secondi e "bravi, bravi, bella solidarietà... complimenti!"... l'unico in tutto l'ufficio ad aver passato quei secondi controllando le lancette dell'orologio
(edited)

Litigare a chi ha il miglior amico immaginario

non vale, questa è troppo bella perchè io possa replicare :)

a me pare assurdo... accertamenti della Digos sulla non partecipazione a un minuto di silenzio sembra uno scherzo.

Coosì è scritto. Che forse sia esagerato è vero, ma non possiamo fare ragionamenti su cose che magari non sono successe ma non hanno scritto.

Io per quello che ho letto confermo il mio pensiero.

Che poi in tutta Italia tutti i dissidenti si sono concentrati in un'unica classe di un'unica scuola del varesotto...
Dai rimettiamo in circolazione le sinapsi per favore

Sono daccordo che un minuto di silenzio possa essere incoerente...ma in un scuola multietica forse serve anche quello...ovviamente non solo quello. Ma poi che dovrebbero fare di concreto? Ma mi spiegate se per voi è la stessa cosa, come impatto emotivo, vostro sentire quello che è successo a Parigi o Londra o Madrid o in Danimarca e quello che succede che ne so io...in Siria o Nigeria o Iraq ( per decenni) Ma umanamente quando leggete sul giornale un di furto che finisce male di un omicidio vi colpisce alla stessa maniera se accade a 150 km da voi o se invece succede nel vostro palazzo, quartiere o città? il senso di insicurezza è lo stesso? la rabbia se volete, è la stessa? Certo dovremmo fare un minuti di silenzio per ogni strage attentato ma è così che sentiamo le cose nella vita normale...forse sono diverso io...quello che succede a Parigi/Londra/Madrid mi colpisce molto di più...onestamente...

Non voglio dire che ci siano vite con un valore diverso...parlo del sentire, dell'impatto...di come incida sulla mia idea di sicurezza...
(edited)

Ah invece possiamo dare giudizi trancianti sulla base di articoli letti su un quotidiano locale?
Ti aspetto a filosofeggiare sul prossimo pezzo di lercio.it ...

Credo che la Digos o chi per esso più che sulle tredicenni stia facendo indagini sulle rispettive famiglie, alla fine in prima superiore il pensiero che si ha è quello che trasmette il nucleo familiare

Ah invece possiamo dare giudizi trancianti sulla base di articoli letti su un quotidiano locale?

Se la vicenda è andata effettivamente così allora io ho espresso il mio parere che stanno bene rimandati a casa. Ti è più chiaro ora?
Se poi effettivamente mancano dettagli o altro noi non lo sappiamo e non lo sapremo, quindi di cosa parliamo?

Ti aspetto a filosofeggiare sul prossimo pezzo di lercio.it ...

Giusto perchè lercio è un quotidiano locale... Già..

"Sono intollerante con gli intolleranti"

Concordo con te...non tanto loro ma ciò che la famiglia trasmette. Ripeto però, ammesso e non concesso che la storia sia andata così.

Ripeto però, ammesso e non concesso che la storia sia andata così.

Ma su questo siamo d'accordo tutti, è ovvio che se la storia è andata diversamente allora le nostre posizioni cambieranno. Ma forse solo icci non l'ha colto.

Veramente non capisco cosa bisognerebbe commentare a suo parere. Il fatto riportato nel giornale o dei fatti pieni di se e ma e quindi non concreti?

Però la libertà di pensiero e di espressione la mettiamo da parte... non capisco cosa ci sia da indagare: non fare il minuto di silenzio che reato è? Nessuno. Si indaga sulle motivazioni alla base di un non-reato perchè si presume che... boh, è troppo per me... se poco poco il padre o il fratello di quelle due ragazza è un tipo irritabile o nervoso di carattere ci sta pure che facendo 2+2 lo si etichetti potenziale terrorista e lo si sbatta in galera così :)