Subject: Attacchi terroristici

non esiste che la donna vada in giro con un velo in quanto inferiore a te uomo

Ho un'amica di lunga data islamica e non gira con il velo.

C'e' una religione che esporta il proprio credo in Africa, crea missioni etc. In quei posti c'e' un'alta percentuale di malati di AIDS e quella religione per difendere i propri principi fa anzi ammalare e morire le persone.

L'estremismo e la stupidita' sono un connubio pericoloso ma non la religione in se'.

Il Vaticano o l'Islam scusa?

A parte equiparare uno stato con una religione, cmq bravo: il Vaticano è uno stato teocratico cattolico.
Ma noi viviamo in Italia, siamo uno stato laico.

Lo dice anche sua santita' Papa Francesco

Quello che dice o fa il governante di un altro stato non mi interessa, ripeto: siamo in Italia. Prima Enotria, poi Impero Romano, etc etc, fino ad arrivare all'Italia. Io vivo in Italia e sono italiano, del Vaticano personalmente mi interessa poco o niente

Ho un'amica di lunga data islamica e non gira con il velo.
E io ho un amico ebreo che si dice che non sia circonciso, però il 98% degli ebrei lo è, come la mettiamo?


Voglio fare una domanda però a te ora: mi sai dire uno stato che va dal Maghreb al Medioriente in cui viene applicata una democrazia ed uno stato di diritto e non una dittatura teocratica che segue le leggi del Corano (oppure una dittatura "illuminata" per tenerli buoni)? Come stanno lì gli omosessuali? Come stanno lì le donne? Son tutte come la tua amica che vanno in giro senza il velo?
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proposte "anti-religiose" c'è da dire che non ne capisco l'utilità: cosa cambia alla fine se pregano in arabo o in italiano?

Sei troppo intelligente per non capire che un punto fondamentale per sentirsi parte integrante di una comunità è condividere la stessa lingua.

Se una religione nasce sul sangue degli infedeli (Maometto era pedofilo ed ha ammazzato con le sue truppe interi villaggi, tanto per intenderci) e negli scritti si dice esplicitamente di ammazzare gli infedeli chi sei tu per dire che è estremismo?
Chi è il vero musulmano, quindi? In base a che cosa? In base a ciò che fa comodo a noi?
Bisogna fare in modo di normalizzare il concetto di islamico e di farlo "moderare" secondo quelli che sono i dettami di vita occidentale, perchè ora per tanti versi è incompatibile, come lo era il cristianesimo 100 anni fa e lo è in tanti fedeli (sempre in percentuale minore) lo è ancora
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Hanno diritto di riunirsi e professare pubblicamente la loro fede.

Nessuno glielo nega. Riprova.

puoi anche non chiamarle chiese e moschee..

C'è una differenza essenziale e simbolica tra permettere di costruire una moschea e aprire un centro islamico laddove c'era un ciabattino o un'agenzia pubblicitaria. Riprova.

Io vivo in Italia e sono italiano, del Vaticano personalmente mi interessa poco o niente

Viviamo in uno stato influenzato dal Vaticano molto piu' di quanto ti puoi immaginare e se non te ne accorgi e' l'ora che vai a vivere all'estero, secondo me.

Voglio fare una domanda però a te ora: mi sai dire uno stato che va dal Maghreb al Medioriente in cui viene applicata una democrazia ed uno stato di diritto e non una dittatura teocratica che segue le leggi del Corano (oppure una dittatura "illuminata" per tenerli buoni)? Come stanno lì gli omosessuali? Come stanno lì le donne? Son tutte come la tua amica che vanno in giro senza il velo?

Ci sara' un magrebino a cui un altro magrebino fa notare che Hitler era europeo e quindi tutti gli europei sono come lui.

Per il resto la mia opinione l'ho gia' espressa, e' una religione pacco e sono d'accordo con voi.
Discuto solo l'ipocrisia di dire che l'occidente e' il bene e il resto il male.
Falso! (cit.)

Hai mai provato a trasformare acqua in vino e a moltiplicare pane e pesci? Perche' la tua religione dice che il tuo Dio l'ha fatto.

Dai cazzo

Quello "del sangue" e' un tema che abbiamo gia' toccato su questi schermi qualche mese fa e ti avevo incollato estratti di qualche cosa sacra dove il tuo (penso) dio inneggiava all'uccisione degli infedeli al pari di sir Maometto.
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esattamente il contrario. Non è grazie al cristianesimo. È nonostante il cristianesimo.
Col cristianesimo tu stavi ancora a pensare che il sole gira intorno alla terra.
Quanti scienziati sono stati perseguitati perché confutavano tutte le stronzate raccontate in nome di dio?
Ah, le donne poi valutiamole bene perché potrebbero essere streghe da bruciare.
by Akiro

L'estremismo e la stupidita' non la religione

Genesi, capitoli 6 e 7 – Malcontento della malvagità dell’uomo, Dio sterminò ogni creatura del pianeta risparmiando soltanto la famiglia di Noè. Uomini, donne, bambini ed animali morirono annegati in una impensabile agonia.

Siamo figli post DriveIn (scusa Gino) non e' che ci possiamo aspettare di avere un'apertura mentale a 180 gradi ma neanche di rimanere sempre a vedere le cose dai 90 gradi

Il mio dio non esiste perchè sono ateo da quando ho 12 anni penso, ho sempre detto che se fossi io a capo del governo trasformerei tutte le chiese in biblioteche (perchè sono obiettivamente belle) e non costruirei alcuna moschea per lo stesso motivo, ma sono drastico da quel punto di vista
Quindi il mio dio non ha mai fatto niente, e ti do una news: non l'ha fatto nemmeno il Dio dell'Italia perchè NON c'è
Quello che ti ho già spiegato è che una nazione musulmana fa COINCIDERE LEGGE E GOVERNO CON ALLAH
Questo è INCOMPATIBILE con un sistema democratico occidentale, ci son voluti quanti morti per raggiungere tutto questo? Poi perchè "da noi c'era Hitler, le crociate, la micuggina non ha il velo" vogliamo perdere davvero tutto quanto abbiamo conquistato? Boh, io spero che chi venga qua migliori a vedere il mondo per tolleranza nei confronti del diverso, dell'altro, a non vedere niente e nessuno di inferiore a lui, ma evidentemente è un mio limite ed è giusto che chi venga qua, dagli aborigeni che vivono ancora nell'Avanti Cristo e mangiano pipistrelli ai sauditi che lapidano donne, debbano essere liberi di perseguire quelli che sono i loro ideali, perchè tanto, dopotutto, a noi non tange. Siamo uomini, ci piace la figa, quindi mal che vada chi perde diritti sono i froci e le donne, che dopotutto lo sappiamo bene, son esseri inferiori, quindi chissenefrega

La Bibbia è scritta da delle persone che fanno da tramite con Dio, il Corano è scritto DA DIO
Il Corano NON è confutabile perchè E' la parola DI Allah

Come ti ho già spiegato, però non vorrei farlo ancora perchè la differenza è palese, la religione cristiana segue un "capo" che è il Papa, tutti si devono attenere a ciò che dice lui
L'islam non ha nessuna figura simile, ci sono gli imam che catechizzano le persone a seconda di quella che è la loro interpretazione della parola di Dio
Se vai in una moschea leggono e insegnano il Corano, se le Sure dicono che

- I musulmani sono incoraggiati ad occuparsi totalmente nel combattimento per la gloria di Allah [Sura 22:73]
- Allah darà “una più grande ricompensa a coloro che combatteranno per lui” [Sura 4:96]
- Un musulmano deve “combattere per la causa di Allah con la devozione a Lui dovuta” [Sura 22:78]
- I musulmani devono essere “brutali con gli infedeli” [Sura 48:29]
- Un musulmano deve “gioire delle cose buone” che ha guadagnato con il combattimento [Sura 8:69]
- Un musulmano può uccidere ogni persona che desidera se è per “giusta causa” [Sura 6:152]

ed un imam dice che ciò E' COSA BUONA E GIUSTA, non c'è il Papa di turno che ha dettato le linee del pace amore e volemose bbene (a parte i gay), i fedeli di quell'imam crederanno a quella cosa. Punto, fine del discorso, non è una roba da interpretare tra la mia (quale?) religione e l'islam, l'islam è una religione ancora ferma a 600 anni fa, il cristianesimo quantomeno in Europa è passato attraverso dei processi di evoluzione, lì no, lì c'è la dittatura, lì c'è la pena di morte, lì c'è la lapidazione per i gay, in alcuni posti non puoi guidare una bici se sei una donna, poi oh, si può voler normalizzare tutto e noi siamo come loro eh, si può benissimo negare l'evidenza in nome di una eterna fratellanza, di cittadinanza del mondo, di uguaglianza etc, però se nasci gay a Milano ti va di culo rispetto a nascerci a Riyad, fidati

Dai cazzo, iman, sembra che lo fai apposta, ti faccio domande e non rispondi o dici cose che ho già spiegato prima

Ribadisco: esempi di democrazie compiute in paesi islamici

Nomi, nomi, nomi

Sarebbe l'unico caso in cui userei la bomba atomica ma riconosco di essere stupido a pensarla cosi e cerco di pormi delle domande a cui non ho risposte.

Riguardo alle tue affermazioni, se dici che il Corano inneggia alla violenza.
Ho colto l'occasione e mi sono sorpreso che con un minuto scarso di ricerca mediante Google mi sia dovuto ricredere, non e' l'unica.

Scrivi
COINCIDERE LEGGE E GOVERNO CON ALLAH Questo è INCOMPATIBILE con un sistema democratico occidentale,

Provocatoriamente ti dico che non vedo differenza tra il governo italiano dove una legge puo' passare o no a seconda di cosa pensa CL o il Vaticano e un governo che "apertamente" viene guidato da dettami religiosi.

Ribadisco: esempi di democrazie compiute in paesi islamici

La democrazia delle banche e' meno malata della democrazia di Allah?

E comunque non lo so, non sono colto come te. Ho domande non ho risposte
(edited)

Giusto, infatti rimpiango anche Mussolini e Stalin perchè si stava bene dopotutto rispetto alla democrazia delle banche