Subpage under development, new version coming soon!
Subject: Se fossi greco come voterei la prossima domenica ?
sono un peone che sta lottando per non farsi mettere la catena. La nave l'ho già abbandonata da un pezzo ma finchè non saremo tutti in acqua diamo corda a chi vuole imporci la rotta verso il baratro.
P.s. personalmente mi sono creato la mia isola felice ma va bene per me che sono vecchio non per chivuole avere un futuro davanti.
(edited)
P.s. personalmente mi sono creato la mia isola felice ma va bene per me che sono vecchio non per chivuole avere un futuro davanti.
(edited)
http://www.lastampa.it/2015/06/29/economia/il-buco-nero-delle-pensioni-di-atene-F3ohwysBe1P59XdOqjuToL/pagina.html
boh mi sembra che qualche correttivo abbia senso, certo non la mannaia, ma se in italia vado in pensione a 70 anni, credo ci possa andare anche un greco
boh mi sembra che qualche correttivo abbia senso, certo non la mannaia, ma se in italia vado in pensione a 70 anni, credo ci possa andare anche un greco
Io ribadisco il mio pensiero.
Vedo che tutti si mettono dal punto di vista del "popolo greco" e nessuno si mette dal punto di vista delle autorità centrali europee.
Per loro il problema è politico, non economico: il debito greco per loro è poca cosa e ne va di mezzo della loro autorità/credibilità/potere di influenza/quadro di insieme di progetto a lungo termine... nn credo proprio che si giochino tutto quello per quei pochi soldi ("pochi" dal loro punto di vista naturalemente, ovvio)...
credo che cercheranno un modo di sistemare la cosa ribadendo la loro autorità finale ed è tutto loro interesse di non permettere che la Grecia esca... però non vogliono far la figura di quelli gabbati da Tsipras, per cui il gioco è un gioco di immagine ora imho
I Greci - e noi - siamo dentro qs sistema e nn credo - purtroppo - che sia facile o possibile uscirne
(edited)
Vedo che tutti si mettono dal punto di vista del "popolo greco" e nessuno si mette dal punto di vista delle autorità centrali europee.
Per loro il problema è politico, non economico: il debito greco per loro è poca cosa e ne va di mezzo della loro autorità/credibilità/potere di influenza/quadro di insieme di progetto a lungo termine... nn credo proprio che si giochino tutto quello per quei pochi soldi ("pochi" dal loro punto di vista naturalemente, ovvio)...
credo che cercheranno un modo di sistemare la cosa ribadendo la loro autorità finale ed è tutto loro interesse di non permettere che la Grecia esca... però non vogliono far la figura di quelli gabbati da Tsipras, per cui il gioco è un gioco di immagine ora imho
I Greci - e noi - siamo dentro qs sistema e nn credo - purtroppo - che sia facile o possibile uscirne
(edited)
se è per questo, c'è gente al mondo che muore di sete... che facciamo, smettiamo di bere?
le cose dovrebbero andare a migliorare, non il contrario
siamo noi che dovremmo andare i pensione prima, non loro andarci dopo
è proprio la mentalità che c'hanno inculcato ad essere malata
le cose dovrebbero andare a migliorare, non il contrario
siamo noi che dovremmo andare i pensione prima, non loro andarci dopo
è proprio la mentalità che c'hanno inculcato ad essere malata
è proprio la mentalità che c'hanno inculcato ad essere malata
infatti, negli anni hanno fatto in modo di farci intendere che il vero problema non è il politico che ruba, ma il vicino di casa che guadagna più di me...
prendo il mio esempio...
la mia categoria (il militare) è sempre stata una categoria di "nullafacenti"... (eh, tutti abbiamo fatto la leva...chi se le scorda quelle giorante a cazzeggiare dal mattino alla sera....)...
però poi quando alla persona che hai di fronte gli spieghi che nel "nostro contratto" è incluso anche rimanere sveglio di notte nelle zone pericolose (stacci 6 mesi, 24h su 24 davanti alla costa jugoslava sperando ogni santo giorno che quelli a terra non lancino qualcosa a bordo...), allora tutto cambia...
Sinceramente non so cosa voteranno i greci...(se il mondo è mondo, anche loro avranno paura di "uscire"...)...
non uscire, e accettare le proposte della UE, farebbero solo prolungare l'agonia (tra sei mesi siamo punto e daccapo)...
uscire e non accettare le proposte UE mi sembra l'unica soluzione possibile...
il problema è che tantissimi stati vogliono che la grecia faccia da cavia per tutto quello che potrebbe accadere dopo.
l'europa ha gia lasciato Cipro...(ne avete più sentito parlare???)
solo che cipro è troppo piccolo per metterlo a confronto di quello che succederebbe se ad uscire fosse uno stato come italia, spagna, portogallo...e francia (e si...i cuginetti stanno quasi peggio di noi...).
infatti, negli anni hanno fatto in modo di farci intendere che il vero problema non è il politico che ruba, ma il vicino di casa che guadagna più di me...
prendo il mio esempio...
la mia categoria (il militare) è sempre stata una categoria di "nullafacenti"... (eh, tutti abbiamo fatto la leva...chi se le scorda quelle giorante a cazzeggiare dal mattino alla sera....)...
però poi quando alla persona che hai di fronte gli spieghi che nel "nostro contratto" è incluso anche rimanere sveglio di notte nelle zone pericolose (stacci 6 mesi, 24h su 24 davanti alla costa jugoslava sperando ogni santo giorno che quelli a terra non lancino qualcosa a bordo...), allora tutto cambia...
Sinceramente non so cosa voteranno i greci...(se il mondo è mondo, anche loro avranno paura di "uscire"...)...
non uscire, e accettare le proposte della UE, farebbero solo prolungare l'agonia (tra sei mesi siamo punto e daccapo)...
uscire e non accettare le proposte UE mi sembra l'unica soluzione possibile...
il problema è che tantissimi stati vogliono che la grecia faccia da cavia per tutto quello che potrebbe accadere dopo.
l'europa ha gia lasciato Cipro...(ne avete più sentito parlare???)
solo che cipro è troppo piccolo per metterlo a confronto di quello che succederebbe se ad uscire fosse uno stato come italia, spagna, portogallo...e francia (e si...i cuginetti stanno quasi peggio di noi...).
Allora..
Io sono nato quando esisteva una sovranità nazionale che ha portato alla prima e seconda repubblica. Il fatto che siamo amministrati dalla Germania non mi allieta, ma devo prendere atto dello stato attuale delle cose. Senza sacrifici non si va avanti perché quelli prima di noi hanno mangiato alla grande. Se io pago l'iva al 22% e vado in pensione a 70anni non vedo perché qualcuno voglia mantenerla a meno e andare in pensione a 60.
Non trovo giusto andare in pensione a 60. E se io vado a 70 anziché a 65 è perché qualcuno ci è andato a 50. Poi se vogliamo ragionare di mondi migliori ok, ma visto che vivo in italia, pago il 50% di tasse, vado in pensione a 70 e non rompo i coglioni a nessuno (se non a voi di sokker) non capisco perché qualcuno debba fare il gioco della speculazione cercando di strappare un accordo che non gli verrà mai concesso.
Nell'euro non bisognava entrare. Ora che sei dentro, o pedali o cadi dalla bicicletta.
Io sono nato quando esisteva una sovranità nazionale che ha portato alla prima e seconda repubblica. Il fatto che siamo amministrati dalla Germania non mi allieta, ma devo prendere atto dello stato attuale delle cose. Senza sacrifici non si va avanti perché quelli prima di noi hanno mangiato alla grande. Se io pago l'iva al 22% e vado in pensione a 70anni non vedo perché qualcuno voglia mantenerla a meno e andare in pensione a 60.
Non trovo giusto andare in pensione a 60. E se io vado a 70 anziché a 65 è perché qualcuno ci è andato a 50. Poi se vogliamo ragionare di mondi migliori ok, ma visto che vivo in italia, pago il 50% di tasse, vado in pensione a 70 e non rompo i coglioni a nessuno (se non a voi di sokker) non capisco perché qualcuno debba fare il gioco della speculazione cercando di strappare un accordo che non gli verrà mai concesso.
Nell'euro non bisognava entrare. Ora che sei dentro, o pedali o cadi dalla bicicletta.
Senza sacrifici non si va avanti perché quelli prima di noi hanno mangiato alla grande
ecco questo secondo me è oggettivamente non vero.
Cioè è il sentimento comune, per via dei sensi di colpa di massa che ci hanno inculcato, ma non è vero.
L'Italia, sino a quando non ha avuto agganci monetari (e fino a quando la banca d'italia è stata alle dipendenze del tesoro), problemi di questo tipo non ne ha avuti.
Sul fatto che un popolo sovrano non possa fare ciò che gli aggrada perchè un altro popolo sovrano è stato così imbecille da dargli dei soldi senza garanzie nè speranze di restituzione poi sinceramente non trovo ci sia molto da commentare..
anzi commenterei alla forrest gump.
Stupido è chi lo stupido fa.
ecco questo secondo me è oggettivamente non vero.
Cioè è il sentimento comune, per via dei sensi di colpa di massa che ci hanno inculcato, ma non è vero.
L'Italia, sino a quando non ha avuto agganci monetari (e fino a quando la banca d'italia è stata alle dipendenze del tesoro), problemi di questo tipo non ne ha avuti.
Sul fatto che un popolo sovrano non possa fare ciò che gli aggrada perchè un altro popolo sovrano è stato così imbecille da dargli dei soldi senza garanzie nè speranze di restituzione poi sinceramente non trovo ci sia molto da commentare..
anzi commenterei alla forrest gump.
Stupido è chi lo stupido fa.
per me non c'è più un popolo sovrano. Renzi non è altro che un feudatario messo lì dalla Merkel Sovrana e che può amministrare nei limiti dei poteri dalla stessa conferiti. Ma ti rendi conto che neanche l'abbiamo eletto? ma che sovranità ha l'italia?
quella che i suoi cittadini pretendono di esercitare.
Atteggiamenti di passiva rassegnazione come i tuoi, a mio parere, sono una delle concause del problema.
Atteggiamenti di passiva rassegnazione come i tuoi, a mio parere, sono una delle concause del problema.
Natalino Balasso·
Ancora oggi leggo le bugie che i media e i nostri professoroni riescono a farci digerire sulla grande ordalia della Grecia.
Che razza di territorio è questa Europa, ma davvero non si vergognano, questi capi di Stato, questi padroni di cose irreali e importantissime che sono le nazioni, a perdere il loro tempo per girare intorno a un problema inesistente? Come si può ragionare in termini bancari nei confronti di un paese? Come ci siamo ridotti a parlare di tassi, di prestiti, di default? Come si può ridurre in miseria e schiavitù un'intera nazione, ancora oggi, con un appiglio medievale, peggio, primitivo, per una questione di interessi bancari?
Ma qual'è (qual è per i professorini) la grande bugia? La grande bugia è confrontare la Grecia con la Germania, con la Francia e persino con l'Italia. Ma ci vogliamo convincere che le intere esportazioni della Grecia arrivano a coprire l'economia di una cittadina di provincia italiana? La vogliamo capire che stiamo parlando di problemi dell'ordine della portata economica di Reggio Emilia? Se già parliamo di Firenze non c'è più paragone! Sono solo interessi, cioè cose immaginarie.
Ma cosa vorrebbe essere questa Europa, se non riesce nemmeno a risolvere i problemi economici del livello di una cittadina? Ma davvero vogliamo mettere nella testa dei cittadini che non sarà giusto se si concederà ai Greci uno stato di welfare a cui l'Europa, da cogliona, ha rinunciato? Davvero vogliamo a priori creare odio internazionale, per non volere risolvere questi problemi in maniera più graduale? Ma dategli 'sti soldi, lasciategli queste pensioni per altri dieci anni, ditegli di mettersi a posto gradualmente e smettetela di rompere i coglioni ai popoli per problemi stupidi come gli interessi bancari. E mettete mano all'enorme problema culturale che attraversa questo continente, che non è più capace di creare un cazzo e pensa che la vita sia far di conto. Smettetela di seminare odio e allarmi, cominciate a sorridere e abbracciate qualcuno ogni tanto. Perché volete predisporre un futuro di mugugni e facce tristi? Siete vecchi.
Ancora oggi leggo le bugie che i media e i nostri professoroni riescono a farci digerire sulla grande ordalia della Grecia.
Che razza di territorio è questa Europa, ma davvero non si vergognano, questi capi di Stato, questi padroni di cose irreali e importantissime che sono le nazioni, a perdere il loro tempo per girare intorno a un problema inesistente? Come si può ragionare in termini bancari nei confronti di un paese? Come ci siamo ridotti a parlare di tassi, di prestiti, di default? Come si può ridurre in miseria e schiavitù un'intera nazione, ancora oggi, con un appiglio medievale, peggio, primitivo, per una questione di interessi bancari?
Ma qual'è (qual è per i professorini) la grande bugia? La grande bugia è confrontare la Grecia con la Germania, con la Francia e persino con l'Italia. Ma ci vogliamo convincere che le intere esportazioni della Grecia arrivano a coprire l'economia di una cittadina di provincia italiana? La vogliamo capire che stiamo parlando di problemi dell'ordine della portata economica di Reggio Emilia? Se già parliamo di Firenze non c'è più paragone! Sono solo interessi, cioè cose immaginarie.
Ma cosa vorrebbe essere questa Europa, se non riesce nemmeno a risolvere i problemi economici del livello di una cittadina? Ma davvero vogliamo mettere nella testa dei cittadini che non sarà giusto se si concederà ai Greci uno stato di welfare a cui l'Europa, da cogliona, ha rinunciato? Davvero vogliamo a priori creare odio internazionale, per non volere risolvere questi problemi in maniera più graduale? Ma dategli 'sti soldi, lasciategli queste pensioni per altri dieci anni, ditegli di mettersi a posto gradualmente e smettetela di rompere i coglioni ai popoli per problemi stupidi come gli interessi bancari. E mettete mano all'enorme problema culturale che attraversa questo continente, che non è più capace di creare un cazzo e pensa che la vita sia far di conto. Smettetela di seminare odio e allarmi, cominciate a sorridere e abbracciate qualcuno ogni tanto. Perché volete predisporre un futuro di mugugni e facce tristi? Siete vecchi.
Seguite i vari aggiornamenti del materiale al il link del sondaggio: www.sefossigreco.altervista.org
.
Espresse più di 9000 preferenze.
Mi pare un buon risultato
grazie a tutti
.
Espresse più di 9000 preferenze.
Mi pare un buon risultato
grazie a tutti
ecco ci vorebbe qualcuno del mondo economico che ammetta tutto questo:(:(:(