Subject: Brexit - il referendum

Cosa deve fare il leader di un partito che fissa un obiettivo elettorale e lo fallisce?

Quel cazzo che vuole, secondo le leggi.

E non essendoci mandato imperativo, può prometterti l'indipendenza del veneto, prendersi il tuo voto, e poi proporre il catanese come lingua da studiare a verona e dintorni.

Cosa deve fare il leader di un partito che fissa un obiettivo elettorale e lo fallisce?

dipende.
se è il leader di un partito di minoranza ci sta che dia le dimissioni.
Se è il candidato premier del partito di maggioranza no.

cmq è solo la mia opinione, ma mi sembra che noi si debba guardare alla sostanza delle cose e non è difficile..

Prendo atto che per te conta solo il rispetto della forma.
Io sono un povero vecchio idealista e ho una concezione diversa della politica

Tutt'altro. Come te sono molto sensibile al rigore morale, ad un'etica politica e del politico.
E però, al di là di cosa ci piace, bisogna fare i conti col principio di realtà.

E quello che a me piace, che a te piace, che si dice nei talk, nei bar, sui giornali, conta zero.
Una volta eletti hanno carta bianca per fare quello che vogliono (secondo le leggi). Non c'è vincolo di mandato.
Questa è la democrazia rappresentativa.
Tu voti uno che ti rappresenta. Poi zitto per 5 anni. Paga le tasse e rispetta le leggi. Dove va il mondo, lo decide il tuo rappresentante.

(edited)

Come discorso sui massimi sistemi mi sta bene.
Però si stava ragionando del caso concreto della May e del suo comportamento. Legalmente ha vinto le elezioni e può fare il primo ministro, dal punto di vista morale ha perso le elezioni quindi deve lasciare l'incarico ad altri. Il tutto secondo il mio punto di vista che è palesemente diverso dal suo

dal punto di vista morale

E da quando negli ultimi 10 mila anni si è considerata mai la morale una categoria politica?

Sarebbe il caso di tenere a mente il buon vecchio Formica...

E non essendoci mandato imperativo, può prometterti l'indipendenza del veneto, prendersi il tuo voto, e poi proporre il catanese come lingua da studiare a verona e dintorni.

esatto...
ma una popolazione "leggermente meno stupida" alle prossime votazioni, non voterebbe di sicuro lo stesso candidato...

così come dovrebbe fare il popolo italiano...se dai il 29% al PD (lasinistrabuonaprooperai) e lo stesso PD cancella art. 18 e quanti più diritti ai lavoratori, la prossima volta, alle prossime elezioni (comunali, europee, nazionali ecc), una persona "leggermente meno stupida" non rivota PD...ma Lega (estremi) per far capire che forse (ma forse eh!) non è quello per cui ti han votato.

invece c'è gente che ancora vota questi criminali.

un altro piccolo appunto...
per la brexit su 33.577.342 voti complessivi hanno votato per la Brexit 17.410.742 persone (51,9%), mentre per il Remain han votato 16.141.241 persone (48.1%).
per la May (pro brexit) han votato il 42,5% (12.376.548 su un'affluenza di 27.158.533), mentre contro (Laburisti) han votato circa il 40% (11.385.923) (snp 3,4%; Libedem 7,37%).

fatevi due conti...
ha votato il 36% in meno (33.577.342 per il referendum contro i 27.158.533 per le elezioni governative) ma la may (brexit) ha preso solo 18% in meno di voti...

Non so se i conti li hai fatti tu o li hai presi da qualche giornalista italiano ma sono sbagliati

Volevo raccontarvi di un retroscena legato al palazzo che ha preso fuoco qualche giorno fa.

Alcuni centri sociali si sono mobilitati per raccogliere beni di prima necessità come alimenti e vestiti da ridistribuire alle vittime.
Uno di questi centri è davanti a casa mia.

Ho visto un sacco di gente mobilitarsi, chi si metteva a disposizione per fare gli autisti, chi a organizzare la raccolta ma sopratutto una marea di gente a donare qualcosa. Vestiti, sacchetti di spesa o anche solo acqua o vecchi giocattoli per bambini.

Il giorno dell'incendio è stato un via vai e anche se il centro alle 22 ha chiuso la processione di gente è continuata e la mattina il cancello era coperto di sacchi.
Tanto che i due giorni successivi sono stati aperti H24

Adesso c'è un'area grande come un campo da basket piena di donazioni.

Ed è stato bello vedere tutti, bianchi, gialli, neri, cattolici, musulmani o buddisti.
Tutti insieme Brexit o non Brexit
E la stessa scena in molti altri centri.

Per fortuna Londra è anche questo

ma una popolazione "leggermente meno stupida" alle prossime votazioni, non voterebbe di sicuro lo stesso candidato...

La gente non è stupida. Vota in base alle informazioni che ha.
Chi vota pd non lo fa perché è stupido. Lo fa perché è convinto di fare la migliore scelta per sé.

un altro piccolo appunto...
per la brexit su 33.577.342 voti complessivi hanno votato per la Brexit 17.410.742 persone (51,9%), mentre per il Remain han votato 16.141.241 persone (48.1%).
per la May (pro brexit) han votato il 42,5% (12.376.548 su un'affluenza di 27.158.533), mentre contro (Laburisti) han votato circa il 40% (11.385.923) (snp 3,4%; Libedem 7,37%).
fatevi due conti...

ha votato il 36% in meno (33.577.342 per il referendum contro i 27.158.533 per le elezioni governative) ma la may (brexit) ha preso solo 18% in meno di voti...



Referedum ed elezioni politiche sono due giochi differenti, soprattutto dalla caduta del muro.

Il referedum è un voto per un principio.
L'elezione politica è un voto per il proprio beniamino.

renzi è stato talmente stupido da farlo diventare un voto su di lui.
Altrimenti, di principio, avrebbe vinto il sì, perché aveva gli argomenti superficiali più vendibili (taglia i ladri, togli poltrone, velocizza, snellisci).

In seguito all'incendio il Governo si mette a disposizione per trovare appartamenti in affitto alle vittime dell'incendio.
Una casa tenuta in considerazione è vicina a me, casa indipendente con rifiniture niente male per Londra.
Richiesta dell'affitto 2.900£ al mese.

Approvata


Quanto fa incazzare se pensiamo che in Italiansiamo ancora a litigare per le tende, le casette in legno, hotel o sistemazioni di emergenza per le vittime del terremoto?

Son 2 cose abbastanza diverse e quindi poco paragonabili : trovare un alloggio per 400 persone in una metropoli da 10 milioni è più facile che trovare alloggi per 50mila persone in una zona dove vivono 50mila persone.
Al netto di ciò la gestione italiana del dopo sisma forse è anche peggio dell'aquila

La May oggi ha rassicurato i cittadini UE negli UK, mi sembra abbastanza semplice quello che ha detto.
Nessuno verrà mandato via.

Tranne imann che è una spia al soldo del sistema stellare di Saturno!

Hai l'MI6 alle calcagna! me lo ha detto james bond dopo aver discusso con i servizi segreti di Urano che sono in combutta con Plutone per cacciare Saturno dal sistema solare!

Altro che frizzi frazzi fronzoli, arrenditi e riconsegna la tua pistola a raggi gamma più X che ti ha fornito Marvel, loschissimo collaborazionista di Saturno

Zitto che oggi mi hanno fatto una proposta da Singapore che non so come rifiutare