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Subject: Giunta di roma...
Il tuo è uno stratagemma di AMPLIAMENTO dialettico.
Da un NO ad una cosa (le olimpiadi) ricavi che ci sia un no A TUTTO.
E' ovviamente una baggianata, tanto quanto dire che dato che non c'è corruzione allora si deve realizzare ogni cosa.
Un amministratore deve fare delle scelte, è il suo compito.
Scegliere se investire i soldi nelle scuole o nelle olimpiadi è una scelta.
A maggior ragione se ci sono magna magna.
Se i soldi non abbondano e se una bella percentuale se ne va in fumo perché non è che li costruisce la Raggi gli edifici, quindi che fai se un edificio è al 90% ma si è sforato il budget previsto?
Lasci la scuola incompleta?
Non fai partire le olimpiadi?
No, completi il tutto e vai oltre il budget, quindi i cittadini pagano.
A questo punto, se uno sceglie scuole si e olimpiadi no, io sono d'accordo.
Da un NO ad una cosa (le olimpiadi) ricavi che ci sia un no A TUTTO.
E' ovviamente una baggianata, tanto quanto dire che dato che non c'è corruzione allora si deve realizzare ogni cosa.
Un amministratore deve fare delle scelte, è il suo compito.
Scegliere se investire i soldi nelle scuole o nelle olimpiadi è una scelta.
A maggior ragione se ci sono magna magna.
Se i soldi non abbondano e se una bella percentuale se ne va in fumo perché non è che li costruisce la Raggi gli edifici, quindi che fai se un edificio è al 90% ma si è sforato il budget previsto?
Lasci la scuola incompleta?
Non fai partire le olimpiadi?
No, completi il tutto e vai oltre il budget, quindi i cittadini pagano.
A questo punto, se uno sceglie scuole si e olimpiadi no, io sono d'accordo.
Ma lo volete capire o no del perchè vogliono fare le Olimpiadi a Roma?
ed è li l'errore. i soldi sono giusti. le opere necessarie (c'è di nuovo un qualcosa di importante e religioso il 2025)
Per il 2025 spero che ci pensi la chiesa a pagare per le sue feste in maschera.
Per il 2025 spero che ci pensi la chiesa a pagare per le sue feste in maschera.
Propongo un sondaggio:
Olimpiadi SI, Olimpiadi NO,... Olimpiadi Gnamme!
:)
Olimpiadi SI, Olimpiadi NO,... Olimpiadi Gnamme!
:)
ma proprio per nulla.
non vuoi le olimpiadi l'amministratore deve dire che non le vuole punto e basta.
sono uno spreco di denaro pubblico? probabile.
ripercorri mentalmente lo spreco di denaro pubblico in altre realtà.....quante olimpiadi ci facevi? fino al 2052.
strano eh? ma le inchieste per ospedali mai costruiti scuole che volano giù anche se antisimiche etc interessano per 2 gg, non sia mai che un amministratore pensi ad una visione pulita di un'opera pubblica, idem il cittadino.
la verità è che questo sindaco e il ragazzo toscano NON SONO in grado di gestire una cosa come le olimpiadi!
vai a tokyo a vedere a che punto sono per il 2020! Poi impallidisci e forse capirai che il problema siamo NOI e nostri amministratori, non le olimpiadi. perchè i gialdoni sono in grado di farle e noi non ne saremmo capaci. la differenza sta in questo. Hanno addirittura cambiato il sindaco questa estate e la nuova sindaca di tokyo è 10 volte più bestiale nella gestione dei conti di quello precedente. Noi no noi italiani il contrario e la buttiamo sulla caciara politica delle tangenti, pratica illegale mi risulta, in italia.
ripensa alle assurdità conclamate di gente che scrive "non ci sono i soldi", la più grande e stratosferica cazzata che vogliono farti indolare i politici locali. i soldi ci sono eccome, cacciarli nel cesso con politiche sbagliate li rende merce rara.
quindi i soldi ci sono per i 10000 dipendenti atac con produttività media pari a 0.
ma di questo passo quei soldi non li avrai neanche per le scuole o gli ospedali, vuoi scommetterci?
non vuoi le olimpiadi l'amministratore deve dire che non le vuole punto e basta.
sono uno spreco di denaro pubblico? probabile.
ripercorri mentalmente lo spreco di denaro pubblico in altre realtà.....quante olimpiadi ci facevi? fino al 2052.
strano eh? ma le inchieste per ospedali mai costruiti scuole che volano giù anche se antisimiche etc interessano per 2 gg, non sia mai che un amministratore pensi ad una visione pulita di un'opera pubblica, idem il cittadino.
la verità è che questo sindaco e il ragazzo toscano NON SONO in grado di gestire una cosa come le olimpiadi!
vai a tokyo a vedere a che punto sono per il 2020! Poi impallidisci e forse capirai che il problema siamo NOI e nostri amministratori, non le olimpiadi. perchè i gialdoni sono in grado di farle e noi non ne saremmo capaci. la differenza sta in questo. Hanno addirittura cambiato il sindaco questa estate e la nuova sindaca di tokyo è 10 volte più bestiale nella gestione dei conti di quello precedente. Noi no noi italiani il contrario e la buttiamo sulla caciara politica delle tangenti, pratica illegale mi risulta, in italia.
ripensa alle assurdità conclamate di gente che scrive "non ci sono i soldi", la più grande e stratosferica cazzata che vogliono farti indolare i politici locali. i soldi ci sono eccome, cacciarli nel cesso con politiche sbagliate li rende merce rara.
quindi i soldi ci sono per i 10000 dipendenti atac con produttività media pari a 0.
ma di questo passo quei soldi non li avrai neanche per le scuole o gli ospedali, vuoi scommetterci?
Flop Olimpiadi (dossier Valori)
Tiene banco su molti media il conflitto istituzionale e il dibattito infuocato sull’opportunità di candidare Roma alle Olimpiadi del 2024.
Valori luglio del 2012 usciva con un dossier in cui analizzavamo che “le Olimpiadi, ambite da decine di città di tutto il mondo, si rivelano quasi sempre economicamente insostenibili. Dal 1896 ad oggi (cioè al 2012, quando pubblicammo, ndr), i costi sono cresciuti costantemente. In nome di quella stessa “finanziarizzazione” che ha stravolto il mondo del calcio”.
Vi offriamo qui l’integrale di quel dossier, compresa la grande mappa che fa i Conti in tasca alle Olimpiadi: 116 anni di spese da capogiro.
Tiene banco su molti media il conflitto istituzionale e il dibattito infuocato sull’opportunità di candidare Roma alle Olimpiadi del 2024.
Valori luglio del 2012 usciva con un dossier in cui analizzavamo che “le Olimpiadi, ambite da decine di città di tutto il mondo, si rivelano quasi sempre economicamente insostenibili. Dal 1896 ad oggi (cioè al 2012, quando pubblicammo, ndr), i costi sono cresciuti costantemente. In nome di quella stessa “finanziarizzazione” che ha stravolto il mondo del calcio”.
Vi offriamo qui l’integrale di quel dossier, compresa la grande mappa che fa i Conti in tasca alle Olimpiadi: 116 anni di spese da capogiro.
Il punto vero è: le Olimpiadi servono a qualcosa? No
Si era lodato Monti, che aveva indicatori economici migliori di oggi, e la sua esperienza, per aver detto no, cos'è cambiato in due anni? Il debito pubblico è cresciuto, la disoccupazione giovanile è salita, rapporto debito/pil cresciuto, magari far politiche di spesa anticicliche andrebbe bene su altre cose e non sulle olimpiadi che durano 1 mese e che servono solo per arricchire Caltagirone ed altri mafiosi che a Roma sono radicatissimi? Senza considerare che villaggi olimpici eccetera sarebbero occupati nel giro di due mesi da famiglie di qualsiasi origine ed etnia con figli a carico, noi davvero vogliamo spendere 500 milioni, che poi diventeranno un miliardo o più, di soldi pubblici per buttarli nel cesso e regalar soldi ad un impresario che già ne ha tantissimi e regalare case ad abusivi? Io onestamente no, preferirei pagare di più ricercatori, italiani e non, piuttosto che migliorare le scuole che cadono a pezzi o quant'altro, le Olimpiadi sono l'ultima necessità che questo paese ha e tutte le grandi opere lo hanno dimostrato, dalle Olimpiadi invernali, da Italia '90 fino ad arrivare ad EXPO, tutti buchi enormi nell'acqua
Semplicemente Caltagirone è molto importante e controlla praticamente tutto a Roma, la Raggi non controlla niente e Renzi è un fantoccio manovrabile dai poteri forti, quindi si bombarda con sta campagna pro Olimpiadi manco si stesse negando la ricerca sulla cura certa per il cancro, quando solo due anni fa c'era un intoccabile e tutti a far complimenti
Si era lodato Monti, che aveva indicatori economici migliori di oggi, e la sua esperienza, per aver detto no, cos'è cambiato in due anni? Il debito pubblico è cresciuto, la disoccupazione giovanile è salita, rapporto debito/pil cresciuto, magari far politiche di spesa anticicliche andrebbe bene su altre cose e non sulle olimpiadi che durano 1 mese e che servono solo per arricchire Caltagirone ed altri mafiosi che a Roma sono radicatissimi? Senza considerare che villaggi olimpici eccetera sarebbero occupati nel giro di due mesi da famiglie di qualsiasi origine ed etnia con figli a carico, noi davvero vogliamo spendere 500 milioni, che poi diventeranno un miliardo o più, di soldi pubblici per buttarli nel cesso e regalar soldi ad un impresario che già ne ha tantissimi e regalare case ad abusivi? Io onestamente no, preferirei pagare di più ricercatori, italiani e non, piuttosto che migliorare le scuole che cadono a pezzi o quant'altro, le Olimpiadi sono l'ultima necessità che questo paese ha e tutte le grandi opere lo hanno dimostrato, dalle Olimpiadi invernali, da Italia '90 fino ad arrivare ad EXPO, tutti buchi enormi nell'acqua
Semplicemente Caltagirone è molto importante e controlla praticamente tutto a Roma, la Raggi non controlla niente e Renzi è un fantoccio manovrabile dai poteri forti, quindi si bombarda con sta campagna pro Olimpiadi manco si stesse negando la ricerca sulla cura certa per il cancro, quando solo due anni fa c'era un intoccabile e tutti a far complimenti
akì, queste son puttanate, scusami.
in corea e in giappone le strutture olimpiche vissero per 20 anni a pieno regime, ammortizzando il totale
hanno investito sul futuro delle loro città creando reti e sistemi unici. dal 1964 il sistema ferroviario si è evoluto in maniera pazzesca, avevano lo shinkansen quando noi andavamo con le macchine a vapore. idem il sistema metropolitano di seoul.
a tokyo stanno finendo autostrade e linee ferroviarie monorotaia per il 2020, aeroporto-centro città. pechino idem
la differenza è questa tra noi e loro
dai, per favore.
poi: dove sono le olimpiadi invernali? non contano?
in corea e in giappone le strutture olimpiche vissero per 20 anni a pieno regime, ammortizzando il totale
hanno investito sul futuro delle loro città creando reti e sistemi unici. dal 1964 il sistema ferroviario si è evoluto in maniera pazzesca, avevano lo shinkansen quando noi andavamo con le macchine a vapore. idem il sistema metropolitano di seoul.
a tokyo stanno finendo autostrade e linee ferroviarie monorotaia per il 2020, aeroporto-centro città. pechino idem
la differenza è questa tra noi e loro
dai, per favore.
poi: dove sono le olimpiadi invernali? non contano?
non ho capito: ma la colpa della recessione è delle olimpiadi? guardi il campionato di serie a che è il più grosso buco nero (in tutti i sensi, eh) esistente....per favore.....uno spreco le olimpiadi? siamo seri.
su caltagirone non mi esprimo, credo che con politici seri e controlli cattivi come la pece anche lui o molla o si mette in riga, senza quelli ovviamente balla...
ti propongo una cosa: fai gestire le opere da una giunta straordinaria svizzero-nippo-svedese.
come andrà secondo te?
su caltagirone non mi esprimo, credo che con politici seri e controlli cattivi come la pece anche lui o molla o si mette in riga, senza quelli ovviamente balla...
ti propongo una cosa: fai gestire le opere da una giunta straordinaria svizzero-nippo-svedese.
come andrà secondo te?
Onestamente, le Olimpiadi in Italia mi sarebbero piaciute.
Sono un evento di caratura mondiale che attrae turisti da ogni parte del pianeta, che da grandissima visibilità, e che, per certi versi, è innegabile che dia anche una certa spinta all'economia, oltre a lasciare in eredità nuove infrastrutture da utilizzare diligentemente (si spera).
E' del tutto evidente, però, che quando si parla di organizzare un evento del genere, le possibilità che nell'organizzarle ci siano favori (od altro) è altissimo, e che ci siano i soliti noti (o meno noti) che si arricchiscano. Ma è qui che chi deve vigilare deve dare dimostrazione di poterlo e saperlo fare, soprattutto a Roma, dove con l'elezione della Raggi i cittadini hanno voluto dare un chiarissimo segno di discontinuità con il passato e con tutte le porcate che sono state fatte e che ciclicamente escono. Volendo, questo poteva essere il miglior banco di prova per dare un segnale forte.
Francamente, un no con la motivazione del voler evitare il "magnamagna" lo trovo poco qualificante per chi lo dice.
Comunque, anche io che avrei voluto vedere le Olimpiadi in Italia speravo in un no, perchè Roma viene da un passato troppo burrascoso e credo che debbano valutare occulatamente dove spendere i soldi e come migliorare la vita della città.
A questo punto spero solo che siano in grado di spendere bene i soldi per migliorare una delle più belle città del mondo, e che non abbiano davvero paura di tutto.
Sono un evento di caratura mondiale che attrae turisti da ogni parte del pianeta, che da grandissima visibilità, e che, per certi versi, è innegabile che dia anche una certa spinta all'economia, oltre a lasciare in eredità nuove infrastrutture da utilizzare diligentemente (si spera).
E' del tutto evidente, però, che quando si parla di organizzare un evento del genere, le possibilità che nell'organizzarle ci siano favori (od altro) è altissimo, e che ci siano i soliti noti (o meno noti) che si arricchiscano. Ma è qui che chi deve vigilare deve dare dimostrazione di poterlo e saperlo fare, soprattutto a Roma, dove con l'elezione della Raggi i cittadini hanno voluto dare un chiarissimo segno di discontinuità con il passato e con tutte le porcate che sono state fatte e che ciclicamente escono. Volendo, questo poteva essere il miglior banco di prova per dare un segnale forte.
Francamente, un no con la motivazione del voler evitare il "magnamagna" lo trovo poco qualificante per chi lo dice.
Comunque, anche io che avrei voluto vedere le Olimpiadi in Italia speravo in un no, perchè Roma viene da un passato troppo burrascoso e credo che debbano valutare occulatamente dove spendere i soldi e come migliorare la vita della città.
A questo punto spero solo che siano in grado di spendere bene i soldi per migliorare una delle più belle città del mondo, e che non abbiano davvero paura di tutto.
Andrebbe meglio, ma non si può fare
Ad ogni modo secondo me il discorso è semplicissimo: ci sono state votazioni e nei programmi c'erano le volontà sulle olimpiadi, chi ha preso il 70% al ballottaggio diceva NO, se i cittadini volevano così fortemente le olimpiadi avrebbero votato un altro immagino
Servono a qualcosa le olimpiadi, oggi in Italia? C'è disoccupazione alle stelle, c'è stato un terremoto vicino Roma che ha fatto 300 morti, davvero pensiamo alle olimpiadi? Io son convinto che se i romani dovessero decidere se dare 1 euro a testa ad Amatrice o per le olimpiadi vincerebbe la prima proposta col 90% dei voti
La Serie A riguarda buchi di privati, non di soldi pubblici, se Berlusca perde 90 milioni all'anno non è virtuoso di certo ma son soldi suoi...
Ad ogni modo secondo me il discorso è semplicissimo: ci sono state votazioni e nei programmi c'erano le volontà sulle olimpiadi, chi ha preso il 70% al ballottaggio diceva NO, se i cittadini volevano così fortemente le olimpiadi avrebbero votato un altro immagino
Servono a qualcosa le olimpiadi, oggi in Italia? C'è disoccupazione alle stelle, c'è stato un terremoto vicino Roma che ha fatto 300 morti, davvero pensiamo alle olimpiadi? Io son convinto che se i romani dovessero decidere se dare 1 euro a testa ad Amatrice o per le olimpiadi vincerebbe la prima proposta col 90% dei voti
La Serie A riguarda buchi di privati, non di soldi pubblici, se Berlusca perde 90 milioni all'anno non è virtuoso di certo ma son soldi suoi...
notare la faccia di culo di zucconi e fini... e che argomentazioni!! L'angelo vendicatore... patetico davvero come certa gente non abbia un briciolo di dignità.
http://tv.ilfattoquotidiano.it/2016/09/21/olimpiadi-zucconi-vs-toninelli-m5s-sbagliato-dire-no-ma-lei-non-era-contro-i-giochi-con-monti/561361/
http://tv.ilfattoquotidiano.it/2016/09/21/olimpiadi-zucconi-vs-toninelli-m5s-sbagliato-dire-no-ma-lei-non-era-contro-i-giochi-con-monti/561361/
Zucconi è una di quelle persone che ha cambiato la mia indole pacifista, questa è gente che merita sprangate perchè la sua esistenza è funzionale a far del male a tutti gli altri
Vetrina de che?? Mettete le prostitute in vetrina a Roma e vedete che il turismo aumenta, altro che olimpiadi
Vetrina de che?? Mettete le prostitute in vetrina a Roma e vedete che il turismo aumenta, altro che olimpiadi
Zucconi è una di quelle persone che ha cambiato la mia indole pacifista
LOL!!
concordo eh, ma mi hai fatto ridere :)
questa è gente che persone più buone di me compatirebbe
io invece sarei per la ghigliottina, ma lasciamo stare, prima o poi morirà anche questo vecchio di m.
LOL!!
concordo eh, ma mi hai fatto ridere :)
questa è gente che persone più buone di me compatirebbe
io invece sarei per la ghigliottina, ma lasciamo stare, prima o poi morirà anche questo vecchio di m.
...vai a tokyo a vedere a che punto sono per il 2020! Poi impallidisci e forse capirai che il problema siamo NOI e nostri amministratori, non le olimpiadi...
Noi no noi italiani il contrario e la buttiamo sulla caciara politica delle tangenti, pratica illegale mi risulta, in italia.
Pinkerton francamente se vado in un paesino di 3000 abitanti ed entro in un bar, posso sentire lo stesso tipo di discorsi.
Non port ialla discussione che supercazzule per dire tutto e nulla.
I soldi esistono, ci sono, va solo capito come spenderli (compresi gli ovvi sprechi), sono d'accordo.
Qui la questione diventa però politica.
E' obbligatorio fare le olimpiadi? NO
E' una scelta, non vedo perché tu continui a parlare come se non ci fosse nessuna alternativa e a pretendere che quella sia l'unica verità.
Quando si vogliono eliminare le scelte politiche, in nome di un presunto bene comune universale (leggasi ilpedante.org a proposito), si è idolatori della tecnocrazia
Ma il bene comune per tutti è una favola.
Le olimpiadi, come qualsiasi altra scelta, vanno pesate.
E non è detto che una cosa si debba fare solo se non in perdita (anche qui fai discorsi da bar), ci si può tranquillamente rimettere economicamente per altri tipi di ritorni.
Si tratta come già detto, di una scelta.
Ma che un rappresentante (il sindaco nel caso) dica no usando per la maggiore le motivazioni economiche mi pare normale, che uno dica che le olimpiadi se non si fanno si sbaglia a priori mi pare, senza offesa, 'na strunzat.
(edited)
Noi no noi italiani il contrario e la buttiamo sulla caciara politica delle tangenti, pratica illegale mi risulta, in italia.
Pinkerton francamente se vado in un paesino di 3000 abitanti ed entro in un bar, posso sentire lo stesso tipo di discorsi.
Non port ialla discussione che supercazzule per dire tutto e nulla.
I soldi esistono, ci sono, va solo capito come spenderli (compresi gli ovvi sprechi), sono d'accordo.
Qui la questione diventa però politica.
E' obbligatorio fare le olimpiadi? NO
E' una scelta, non vedo perché tu continui a parlare come se non ci fosse nessuna alternativa e a pretendere che quella sia l'unica verità.
Quando si vogliono eliminare le scelte politiche, in nome di un presunto bene comune universale (leggasi ilpedante.org a proposito), si è idolatori della tecnocrazia
Ma il bene comune per tutti è una favola.
Le olimpiadi, come qualsiasi altra scelta, vanno pesate.
E non è detto che una cosa si debba fare solo se non in perdita (anche qui fai discorsi da bar), ci si può tranquillamente rimettere economicamente per altri tipi di ritorni.
Si tratta come già detto, di una scelta.
Ma che un rappresentante (il sindaco nel caso) dica no usando per la maggiore le motivazioni economiche mi pare normale, che uno dica che le olimpiadi se non si fanno si sbaglia a priori mi pare, senza offesa, 'na strunzat.
(edited)
La tua francamente è retorica populista.
Provo a riportare un po' di saggezza.
Dice che a roma oggi un grillino ha attraversato col rosso.
#comeglialtri
Provo a riportare un po' di saggezza.
Dice che a roma oggi un grillino ha attraversato col rosso.
#comeglialtri