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Subject: »SERIE A
Concordo
E sono dell'idea che non è che non riesca a difendere alto il Milan ma non vuole proprio farlo, per giocare come il Pisa retrocesso
E sono dell'idea che non è che non riesca a difendere alto il Milan ma non vuole proprio farlo, per giocare come il Pisa retrocesso
andrebbero visti i gol subiti dal milan per capire se è una scelta così irrazionale.
Se gattuso non si fida di giocare più alto (già dallo scorso anno dico che gioca in modo provinciale chiuso e contropiede, anche nel periodo d'oro di rincorsa al IV posto) può essere che sia lui poco coraggioso, oppure che abbia ragione e i def non siano adatti a quel gioco.
E' una situazione vista molto spesso all'inter con Miranda, che questo tipo di difesa alta non la può fare per evidenti limiti di letture e di palleggio.
Se gattuso non si fida di giocare più alto (già dallo scorso anno dico che gioca in modo provinciale chiuso e contropiede, anche nel periodo d'oro di rincorsa al IV posto) può essere che sia lui poco coraggioso, oppure che abbia ragione e i def non siano adatti a quel gioco.
E' una situazione vista molto spesso all'inter con Miranda, che questo tipo di difesa alta non la può fare per evidenti limiti di letture e di palleggio.
e gattuso non si fida di giocare più alto (già dallo scorso anno dico che gioca in modo provinciale chiuso e contropiede, anche nel periodo d'oro di rincorsa al IV posto) può essere che sia lui poco coraggioso, oppure che abbia ragione e i def non siano adatti a quel gioco.
La domanda vera è questa, se è lui che non ha coraggio nel mettere giù una squadra per vincere nelle sfide importanti e se questo sua atteggiamento influisce negativamente sulla squadra e sui singoli o se sono i nostri def non adatti. Io propendo per la prima ipotesi.
Mi resta sempe il dubbio su questo modulo totem che da qualche anno troneggia in quel di Milanello e che di fatto non ha portato alcun risultato apprezzabile.
La domanda vera è questa, se è lui che non ha coraggio nel mettere giù una squadra per vincere nelle sfide importanti e se questo sua atteggiamento influisce negativamente sulla squadra e sui singoli o se sono i nostri def non adatti. Io propendo per la prima ipotesi.
Mi resta sempe il dubbio su questo modulo totem che da qualche anno troneggia in quel di Milanello e che di fatto non ha portato alcun risultato apprezzabile.
Con questo 4-3-3 Gattuso ha raddrizzato la stagione scorsa con un ruolino da Champions e siamo arrivati in finale di coppa Italia battendo Inter e Lazio. Se non è un risultato apprezzabile questo!
E' il contrario... a parte che la stagione scorsa l'intensità era maggiore e l'altezza della squadra molto maggiore, difesa non la vedo (il milan di gattuso piglia un fraccaio di gol) e i contropiede vengono sistematicamente falliti a causa del rallentamento nel gioco e nella mancanza di verticalizzazione.
Il problema è che questa squadra vuole fare la grande senza esserlo. Se si giocasse un calcio più semplice, se si verticalizzasse e si corresse di più allora potremmo iniziare a parlare di buonsenso.
Il problema è che questa squadra vuole fare la grande senza esserlo. Se si giocasse un calcio più semplice, se si verticalizzasse e si corresse di più allora potremmo iniziare a parlare di buonsenso.
il problema sta a centrocampo, in difesa andiamo più che bene, poi ovvio che se a centrocampo non riesci a contrastare gli avversari il gol rischi di prenderlo ogni minuto.
Non riesci a fare ripartenze non certo per colpa della difesa, ma se la palla per ripartire la devi dare a Suso o Bonaventura sei fritto.
Con Bonucci avevi il lancio lungo che serviva come il pane per riprendere fiato.
Qui la dai a Biglia che la gira a Bonaventura e stop perchè tre metri in avanti non riesce a farli; altrimenti la passa a Suso che DEVE fare sempre lo stesso movimento altrimenti lui stesso non si riconosce più e quindi dieci metri avanti e poi sterzata così gli altri recuperano la posizione.
Che infatti se non prendevi sciaguratamente gol al 93^ avrei letto ovunque che abbiamo una superdifesa e che da quella dobbiamo ripartire ecc ecc
Poi: abbiamo una squadra con difesa dall'età bassa che giocano bene bene bene, qualche errore di distrazione bisogna concederglielo. A centrocampo invece hanno la maturità ma son ciofeche.
Non riesci a fare ripartenze non certo per colpa della difesa, ma se la palla per ripartire la devi dare a Suso o Bonaventura sei fritto.
Con Bonucci avevi il lancio lungo che serviva come il pane per riprendere fiato.
Qui la dai a Biglia che la gira a Bonaventura e stop perchè tre metri in avanti non riesce a farli; altrimenti la passa a Suso che DEVE fare sempre lo stesso movimento altrimenti lui stesso non si riconosce più e quindi dieci metri avanti e poi sterzata così gli altri recuperano la posizione.
Che infatti se non prendevi sciaguratamente gol al 93^ avrei letto ovunque che abbiamo una superdifesa e che da quella dobbiamo ripartire ecc ecc
Poi: abbiamo una squadra con difesa dall'età bassa che giocano bene bene bene, qualche errore di distrazione bisogna concederglielo. A centrocampo invece hanno la maturità ma son ciofeche.
A me sembra che faccia più la piccola che la grande
Quante grandi provano a far uscire la squadra avversaria col giropalla difensivo e quante grandi difendono così basse?
Non vogliamo mai imporre il nostro gioco ma sperare di colpire l'avversario, per quello secondo me dire che giochiamo bene é un falso, fare il 70% di possesso palla in area di rigore non è giocare bene
Quante grandi provano a far uscire la squadra avversaria col giropalla difensivo e quante grandi difendono così basse?
Non vogliamo mai imporre il nostro gioco ma sperare di colpire l'avversario, per quello secondo me dire che giochiamo bene é un falso, fare il 70% di possesso palla in area di rigore non è giocare bene
Ti ha risposto indirettamente troy, altra intensità, altra altezza della squadra, la sterzata sulla testa dei giocatori con il suo arrivo...
Ad oggi tu vedi la stessa squadra? eppure è passata una mezza stagione, dovresti essere un pò più avanti perchè è la stessa identica formazione dello scorso campionato con il solo, si fa per dire, Higuain al posto di Kalinic.
Innesto dei nuovi non pervenuto, altenative tattiche non pervenute. Poi magari stupirà tutti...lo spero.
Ad oggi tu vedi la stessa squadra? eppure è passata una mezza stagione, dovresti essere un pò più avanti perchè è la stessa identica formazione dello scorso campionato con il solo, si fa per dire, Higuain al posto di Kalinic.
Innesto dei nuovi non pervenuto, altenative tattiche non pervenute. Poi magari stupirà tutti...lo spero.
Quante grandi provano a far uscire la squadra avversaria col giropalla difensivo e quante grandi difendono così basse?
E' un vorrei ma non posso. Un Chievo, per dire, non giocherebbe mai come il Milan di Gattuso. Ma mai nella vita...
E' un vorrei ma non posso. Un Chievo, per dire, non giocherebbe mai come il Milan di Gattuso. Ma mai nella vita...
Non è un vorrei ma non posso, è solo un metodo diverso, un po' più difficile ma efficace che una squadra giovane e forte sta apprendendo e che qualche errore di percorso commette.
Vedi partita col Napoli, 2 gol che nascono dal giropalla dietro, palla a Biglia, verticalizza per Suso e poi nel primo gol Suso crossa per Borini, sponda e gol di Bonaventura, mentre nel secondo Suso la passa all'accorrente Calabria (è chiaramente uno schema) che la mette dentro.
Il Napoli prende in casa 2 gol in cui non tocca palla con noi che partiamo da dietro.
Non c'è motivo di criticare questo modo di giocare, a me piace e risulta efficace, semmai le critiche vanno fatte ai cambi a gara in corso, vedi lo stesso Napoli e Atalanta dove subiamo 2 rimonte clamorose perché inserisce un Bakayoko spaesato per togliere giocatori di riferimento per la squadra (togliere Bonaventura contro l'atalanta è stato un delitto, quel giorno era stato di grazia)
Vedi partita col Napoli, 2 gol che nascono dal giropalla dietro, palla a Biglia, verticalizza per Suso e poi nel primo gol Suso crossa per Borini, sponda e gol di Bonaventura, mentre nel secondo Suso la passa all'accorrente Calabria (è chiaramente uno schema) che la mette dentro.
Il Napoli prende in casa 2 gol in cui non tocca palla con noi che partiamo da dietro.
Non c'è motivo di criticare questo modo di giocare, a me piace e risulta efficace, semmai le critiche vanno fatte ai cambi a gara in corso, vedi lo stesso Napoli e Atalanta dove subiamo 2 rimonte clamorose perché inserisce un Bakayoko spaesato per togliere giocatori di riferimento per la squadra (togliere Bonaventura contro l'atalanta è stato un delitto, quel giorno era stato di grazia)
continuate a guardare la fase offensiva, ma è imho un errore.
E' quella difensiva il problema.
poi in fase offensiva ci sono problemi di velocità di circolazione di palla, ma è un difetto minore e forse dipendente dallo sforzo eccessivo speso per difendere. il campo è troppo lungo quando difendete e di conseguenza la fase offensiva parte svantaggiata.
E' quella difensiva il problema.
poi in fase offensiva ci sono problemi di velocità di circolazione di palla, ma è un difetto minore e forse dipendente dallo sforzo eccessivo speso per difendere. il campo è troppo lungo quando difendete e di conseguenza la fase offensiva parte svantaggiata.
ok, sto facendo notare a pupe che le piccole di giocare così non ci pensano nemmeno.
Sul fatto che ci siano cose positive su questa impostazione sono anche d'accordo. Che poi stia portando o porterà risultati, ho molti dubbi. L'inter ha messo in crisi questo palleggio semplicemente pressando un po'. Risultato: 4 passaggi in area dell'inter in tutta la partita, primo tiro nella porta di handanovic all'80esimo. Che poi loro abbiano fatto poco è un fatto, il problema è che il milan non ha fatto proprio nulla. In un derby giocare così è un campanello d'allarme.
Sul fatto che ci siano cose positive su questa impostazione sono anche d'accordo. Che poi stia portando o porterà risultati, ho molti dubbi. L'inter ha messo in crisi questo palleggio semplicemente pressando un po'. Risultato: 4 passaggi in area dell'inter in tutta la partita, primo tiro nella porta di handanovic all'80esimo. Che poi loro abbiano fatto poco è un fatto, il problema è che il milan non ha fatto proprio nulla. In un derby giocare così è un campanello d'allarme.
siamo certamente corti in mezzo, ci sono poche alternative, questo è evidente e sarà il maggior ostacolo verso il raggiungimento
dell'obiettivo.
dell'obiettivo.
2Tone to
Troy_McLure
il fraseggio da dietro nasce dalla pressione ultra offensiva e non viceversa, prima è cominciata la "moda" del pressare molto alto, poi hanno abbassato la linea per iniziare a giocare palla.
La cosa ha pro e contro per entrambi, se attacchi ultra offensivo e rubi palla sei a ridosso dei 16 metri se, viceversa, la difesa esce col palleggio, lascia diversi giocatori avversari dietro la linea della palla e può impostare con pericolosità una veloce azione offensiva. L'alternativa è la palla lunga a scavalcare il cc e soprattutto, sta nella testa del giocatore intelligente che capisce quando è meglio rifugiarsi in una soluzione meno rischiosa. Secondo me, in assoluto è meno rischioso il possesso palla anche basso piuttosto che la palla lunga, al di là di errori marchiani che capitano giocando a ridosso della propria area di rigore ( direi in numero simile ai rinvii frettolosi sulla schiena o nei piedi di un avversario) perchè appunto hai il possesso della sfera e se ce l'hai tu non possono averla gli altri..... viceversa, scavalcare continuamente, vuol dire consentire un facile recupero da parte degli avversari, quindi palla di nuovo loro e dominio del gioco.
Abbiamo difensori e mid (donna un po' meno maledizione) che possono farlo e secondo me lo stanno facendo bene, ovvio che come dici tu, altre squadre non hanno grande convenienza , non tanto per via di difensori ruvidi inadatti al tipo di gioco, ma proprio per l'impostazione, per certe squadre è meglio che la palla l'abbiano gli altri, soprattutto quando giocano contro le più forti.
La cosa ha pro e contro per entrambi, se attacchi ultra offensivo e rubi palla sei a ridosso dei 16 metri se, viceversa, la difesa esce col palleggio, lascia diversi giocatori avversari dietro la linea della palla e può impostare con pericolosità una veloce azione offensiva. L'alternativa è la palla lunga a scavalcare il cc e soprattutto, sta nella testa del giocatore intelligente che capisce quando è meglio rifugiarsi in una soluzione meno rischiosa. Secondo me, in assoluto è meno rischioso il possesso palla anche basso piuttosto che la palla lunga, al di là di errori marchiani che capitano giocando a ridosso della propria area di rigore ( direi in numero simile ai rinvii frettolosi sulla schiena o nei piedi di un avversario) perchè appunto hai il possesso della sfera e se ce l'hai tu non possono averla gli altri..... viceversa, scavalcare continuamente, vuol dire consentire un facile recupero da parte degli avversari, quindi palla di nuovo loro e dominio del gioco.
Abbiamo difensori e mid (donna un po' meno maledizione) che possono farlo e secondo me lo stanno facendo bene, ovvio che come dici tu, altre squadre non hanno grande convenienza , non tanto per via di difensori ruvidi inadatti al tipo di gioco, ma proprio per l'impostazione, per certe squadre è meglio che la palla l'abbiano gli altri, soprattutto quando giocano contro le più forti.
si ma vorrei evidenziare anche i limiti dell'inter che difensivamente vi è davanti, ma offensivamente ha un problema con le difese chiuse e fatica un sacco a fare gol.
quindi il "merito" di aver subito poco (una traversa e un gol più un paio di occasioni meno pulite se ricordo bene) è da pesare sui demeriti che ha l'inter.
A mio parere se ieri al camp nou fosse andato il milan sarebbe finita molto peggio... ecco.
quindi il "merito" di aver subito poco (una traversa e un gol più un paio di occasioni meno pulite se ricordo bene) è da pesare sui demeriti che ha l'inter.
A mio parere se ieri al camp nou fosse andato il milan sarebbe finita molto peggio... ecco.
ieri l'inter molto molto male, ha davvero perso 6a0 moralmente
una differenza così netta non è spiegabile solo con loro sono più forti di noi, non erano semplicemente più forti sembravano 5 categorie diverse, una di prof forti super organizzati l'altra la rappresentativa della valle nell'amichevole di agosto,
è riuscita a stare in partita 15 minuti per tempo poi lo zero assoluto, giocatori lontani fra di loro due linee da 4 larghe e sempre piatte, perisic e candreva sembrava avessero un binario sotto i piedi e non potessero entrare nel campo a fare un po di densità,
una difficoltà estrema a fare 3 passaggi di fila causa distanze fra i giocatori da dilettanti. Vero che a disposizione non avesse molto spalletti, non so nemmeno la panchina come fosse assortita, ma a parte le cause, l'effetto è stato imbarazzante.
una differenza così netta non è spiegabile solo con loro sono più forti di noi, non erano semplicemente più forti sembravano 5 categorie diverse, una di prof forti super organizzati l'altra la rappresentativa della valle nell'amichevole di agosto,
è riuscita a stare in partita 15 minuti per tempo poi lo zero assoluto, giocatori lontani fra di loro due linee da 4 larghe e sempre piatte, perisic e candreva sembrava avessero un binario sotto i piedi e non potessero entrare nel campo a fare un po di densità,
una difficoltà estrema a fare 3 passaggi di fila causa distanze fra i giocatori da dilettanti. Vero che a disposizione non avesse molto spalletti, non so nemmeno la panchina come fosse assortita, ma a parte le cause, l'effetto è stato imbarazzante.