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Subject: »SERIE A

2019-09-25 13:55:39
Quoto sul fatto che romagnoli abbia sbagliato.
Ma ha sbagliato perché ha eseguito perfettamente un'impostazione difensiva sbagliata. Ed il fermo immagine al secondo 44 lo fa capire. Quella del milan è zona pura, occupano perfettamente lo spazio. E però c'è un piccolo problema. La palla ce l'ha l'inter e al momento del cross chi detta il passaggio ha 4 opzioni, tutte vincenti:
1) premiare la sovrapposizione
2) metterla in mezzo
3) scaricarla sul secondo palo
4) scaricarla sulla lunetta col compagno libero

Non esiste una squadra vincente che possa difendere fregandosene dell'avversario. È integralismo puro.
(edited)
2019-09-25 14:02:41
se avanzi vai a chiudere su chi crossa, se non chiudi vai a tenere il contatto con l'attaccante per non farlo concludere tranquillo.

Troy, in quella circostanza romagnoli non la prende MAI. L'unica cosa che può fare è spingere lukaku. Ma ai tempi del var non la sfanghi più col mestiere. chiellini (l'ultimo vero grande mestierante rimasto della marcatura) frana su lukaku e spera nell'arbitro. Ma l'errore rimane.

Il punto è che musacchio e romagnoli sono disposti perfettamente per quella concezione di difesa delle zone di competenza. Ma succede che la palla ce l'hanno gli avversari e possono decidere, se capaci, di farla cadere dove tu non ci sei. È quello che è successo.

Con nedo sonetti, romagnoli inizia ad abbracciare lukaku prima ancora di entrare in area. Piuttosto becchi il giallo fuori area. Ma il centravanti che salta tranquillo in area è l'onta suprema.
(edited)
2019-09-25 14:02:42
dissento, anche nella zona più pura non si può prescindere dall'avversario.
qualche eccezione si vede sui calci d'angolo, ma solo perchè la densità che si può produrre è altissima.

edi: sul resto concordo ovviamente!
(edited)
2019-09-25 14:07:34
qualche eccezione si vede sui calci d'angolo, ma solo perchè la densità che si può produrre è altissima.

la juve di sarri con la zona pura quanti gol ha beccato da calcio piazziato nonostante abbia tutti corazzieri a saltare?
2019-09-25 14:11:53
voglio dire che nessuna squadra intende la zona difensiva come l'hai descritta, solo sui calci da fermo c'è effetivamente qualcuno che fa una "zona pura" (e in effetti prende dei rischi).

Con le marcature ti prendi il rischio dei blocchi.
con la zona ti prendi il rischio del mezzo metro malpresidiato.

non saprei dire cosa sia meglio, ma son convinto che ci facciano degli studi molto seri sopra (sia a liv. di statistica che di caratteristiche).

In italia spesso si vede la zona mista (zona + 1/2 marcature ad uomo sugli avversari più pericolosi)
2019-09-25 14:25:08
Il gol di lukaku è zona pura. I milanisti sono messi perfettamente, si preoccupano di occupare lo spazio di competenza e guardano la palla per "centrarsi" al meglio per la ricezione qualora la palla caschi nel loro. Epperò se non senti l'avversario, ci sta che tu sia messo anche bene, ma ti passa un tir di 90 chili che ti travolge.

Poi non dico che il milan faccia zona pura. Non l'ho visto abbastanza. Però in quell'azione c'è l'applicazione da manuale del principio.

Altro applicazione da manuale è il secondo gol beccato dalla juve a madrid. Al novantesimo, l'unico che ostacola quello che salta tranquillo è il suo compagno di squadra. Roba da licenziamento in tronco dello staff tecnico.
2019-09-25 15:34:51
Con nedo sonetti, romagnoli inizia ad abbracciare lukaku prima ancora di entrare in area. Piuttosto becchi il giallo fuori area. Ma il centravanti che salta tranquillo in area è l'onta suprema.

secondo me non guardate con attenzione le azioni ma vi fate schemi mentali, non ho altre spiegazioni.

Lì Barella è solo. Può decidere quando far partire il cross.

Questo significa che Romagnoli deve tenere la posizione e possibilmente non perdersi l'uomo. Non sapendo quando e se parte il cross e avendo solo la situazione "sit and watch" causa inferiorità numerica, non c'è un momento per uscire/anticipare.

Se si mette tra Lukaku e Barella sbaglia e lo abbiamo detto.
Se stacca da Lukaku e si mette tra lui e la porta fa una cosa senza senso perché perde l'unico vantaggio, quello di "sentire" l'attaccante e poter guardare Barella che è la sola cosa che gli consente di non muoversi a caso.

A quel punto la sfida è solo nel vedere se Barella passa corto e a quel punto chiudere Lukaku, se Barella va sul secondo palo e sperare che dietro ci sia Musacchio o Rodriguez a liberare. Purtroppo sceglie un cross al bacio e l'unica cosa che fanno i difensori in quei casi è contenere l'attaccante obbligandolo a seguire una traiettoria di corsa verso il fondo. Che è un fallo a metà, perché lo spingi ma non lo perdi e gli fai perdere il vantaggio del posizionamento non facendolo fermare e saltare bene.

Azione vista 1 miliardo di volte solo che spesso il crossatore è marcato e il difensore può leggere l'azione e individuare il tempo. Cosa che qui non può fare e quindi può solo aspettare e non perdere il contatto.

In sintesi: vi state concentrando sul "difendente" sbagliato, l'unico che non può fare un caxxo a parte fallo da rigore.
2019-09-25 15:48:32
come già detto non concordo.

se stacca da Lukaku e si mette tra lui e la porta fa una cosa senza senso


perchè si deve staccare? gli sta addosso dal lato della porta
dai pulcini si spiega che marcare si fa tra attaccante e porta
2019-09-25 16:06:11
facciamo un altro esempio di marcatura fallita
prendiamo il maestro assoluto di smarcamento in area che è Benzema (imho)


il difensore lasciato da solo con benzema prova (giustamente) per 3 volte a recuperare la posizione corretta, tutte le volte benzema cambia corsa per trovare lo spazio e quindi segna.

Però si vede bene il duello in cui l'obiettivo del difensore è marcare tra porta e attaccante e invece quello di benzema è di vedere la porta senza ostacoli.

2019-09-25 16:15:47
Rodriguez sa difendere e ha fatto almeno 3 volte delle diagonali salva risultato.
La fase difensiva nel milan è la più difficoltosa e quindi questo aspetto è molto rilevante.


d'accordo su rodriguez decente come difensore, oltretutto hernandez rientrava da una brutta distorsione alla caviglia
immagino i tempi di inserimento siano stati rispettati, non credo che rodriguez fosse in campo per scelta tecnica.

Sulla fase difensiva del Milan invece non concordo, miglior difesa del 2019 fino a poche settimane fa non credo che i 2 gol dell'inter l'abbiano fatta precipitare in questa inutile classifica che però certifica che di gol ne prende pochi
al contrario non facciamo mezzo tiro in porta

poi di singoli episodi ce ne sono da raccontare di certo tipo romagnoli che marca al contrario lukaku o musacchio che regala spesso qualche cosa
diciamo che i problemi del milan sono tanti, però con una difesa solida è arrivato a 1 punto dalla cl , non direi il contrario, con un attacco sfolgorante è arrivato a 1pt dalla cl
2019-09-25 16:21:53
romagnoli sul gol di lukaku lo marca al contrario senza dubbio
la sua posizione è completamente errata, così come sarebbe stata errata la sua posizione troppo in avanti anche se meno rischiosa, in quella situazione ci si piazza a contatto cercando di impedire alla punta di prendere campo in avanti ( a meno che la punta non sia decisamente fuori dal primo palo) e se devi perdere per un attimo contatto visivo con la palla o con l'uomo, meglio perdere il contatto visivo con la palla ma stare a contatto e davanti all'uomo che stai marcando, non deve pr forza prenderla il difensore è fondamentale che non la prenda comodo l'attaccante

ovviamente poi c'è il merito di lukaku bravo a prendere osizione chiaro
(edited)
2019-09-25 16:31:06
romagnoli sul gol di lukaku lo marca al contrario senza dubbio
la sua posizione è completamente errata, così come sarebbe stata errata la sua posizione troppo in avanti anche se meno rischiosa, in quella situazione ci si piazza a contatto cercando di impedire alla punta di prendere campo in avanti


Per confronto, vedi Bonucci con Balotelli all'86esimo di ieri.
Direi che quello e' cio' che avrebbe dovuto fare Romagnoli, senza se e senza ma.
2019-09-25 16:31:50
il contatto l'ha cercato, ma lukaku è un armadio. ha aperto il braccio e da lì, ripeto, uno cosi non lo sposti. troppo alto, troppo grosso. avete provato a marcare uno così in area? aggiungici il favore della pennellata in testa di barella che ha avuto tutto il tempo del mondo e la frittata è fatta. rivedendo bene il video del pupe dovrei fare anche i complimenti a kessie che mi mette 2 anni a rientrare
2019-09-25 17:12:00
Premessa: non vi perdonerò mai per avermi obbligato a riguardare quegli HL :P

La marcatura di Romagnoli su Lukaku nell'azione del gol (Barella libero) e nella mischia precedente (azione con mischia, più veloce).

Azione precedente: non contatto (e quindi si mette davanti con Rodriguez che scala: Romagnoli subito dopo andrà sulla linea e Rodriguez in marcatura su Lukaku)





Azione del gol: tiene il contatto e si mette in modo da contenere Lukaku nel modo che ho scritto sopra:
A quel punto la sfida è solo nel vedere se Barella passa corto e a quel punto chiudere Lukaku, se Barella va sul secondo palo e sperare che dietro ci sia Musacchio o Rodriguez a liberare. Purtroppo sceglie un cross al bacio e l'unica cosa che fanno i difensori in quei casi è contenere l'attaccante obbligandolo a seguire una traiettoria di corsa verso il fondo. Che è un fallo a metà, perché lo spingi ma non lo perdi e gli fai perdere il vantaggio del posizionamento non facendolo fermare e saltare bene.





Fine dei giochi.
(edited)
2019-09-25 17:13:41
il difensore lasciato da solo con benzema prova (giustamente) per 3 volte a recuperare la posizione corretta, tutte le volte benzema cambia corsa per trovare lo spazio e quindi segna.

Però si vede bene il duello in cui l'obiettivo del difensore è marcare tra porta e attaccante e invece quello di benzema è di vedere la porta senza ostacoli.


esatto, in quel caso bravo l'attaccante - meno bravo il difensore. ricordavo lukaku si fosse staccato e avesse anticipato romagnoli ed invece corre proprio perpendicolare alla porta e romagnoli se lo vede passare davanti
2019-09-25 17:15:35
Eh no troy, Romagnoli deve stare un metro più stretto e mettersi tra Lukaku e la porta e tenersi a contatto con la punta, se poi questa è brava a prendere posizione davanti o a scappare dietro è un altro discorso... ma lì romagnoli è troppo largo e Lukaku avanza verticalmente indisturbato. Romagnoli messo così com'è, se il cross è "corto" l'attaccante non lo ferma MAI. soprattutto uno che pesa 100kg.
(edited)