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Subject: »SERIE A

2017-05-31 08:49:02
quando la seconda in classifica ottiene 14 rigori a favore e la prima 3

Possono anche esserci stati tutti eh (NO)
ma di certo se indirizzi un campionato non hai questi dati.

A PRESCINDERE PROPRIO.

I romanisti non dicono niente
i napoletani ce l'hanno con i favori alla roma

questo la dice tutta :D
(edited)
2017-05-31 09:13:26
La considerazione da aggiungere è che giocando con il 433 e due esterni a saltare l'uomo la Roma (e il Napoli) sono più a rischio rigore della Juventus.
2017-05-31 09:15:02
sei serio?
2017-05-31 09:15:22
segnalo che anche per me quest'anno la juve non ha avuto troppi favori e riverenze come le accade di solito.

Però io riporterei alla vostra attenzione che i veri aiuti non sono i rigori e i fuorigioco di un metro.
Gli aiuti sono i gialli mancati, le situazioni dubbie risolte a senso unico, i falletti tattici a centrocampo tollerati, gli atteggiamenti di intimidazione subiti etc.

Quando si vede una partita tra il real e l'ultima della liga, per fare un esempio, si vede che il real beneficia regolarmente di interpretazioni di favore.. così tanto che quando a loro si applica lo stesso metro che si usa per gli avversari i giocatori protestano come se avessero subito un'ingiustizia. Si sono "abituati" a questo vantaggio competitivo.

La stessa cosa succede da noi. Succede con tutti. Ogni squadra è pesata e le più "pesanti" portano a casa regolarmente dei vantaggi competitivi sulle altre. (inter compresa, quando gioca con le piccole)

Quindi se mi si dice che la juve è stata aiutata sulla roma, forse concordo con voi: non è vero.
Ma se mi si dice che la juve (e la roma e il napoli etc) non sono state aiutate in generale.. no, questo non è vero!
(edited)
2017-05-31 09:31:43
Ma se mi si dice che la juve (e la roma e il napoli etc) non sono state aiutate in generale.. no, questo non è vero!

fermo restando che secondo me se si parla di aiuti si deve anche parlare di situazioni anche più pesanti come i rigori e i fuorigioco (perchè se si parla di mala fede lì bisogna guardare), quoto cmq questa tua frase.
A supporto basta vedere la classifica ammonizioni che vede un netto divario tra piccole e grandi, questo succede ogni anno.
Parte di questo divario è cmq dovuto alla maggior cattiveria agonistica che le piccole devono mettere in campo, ma buona parte è cmq frutto di quella sudditanza che è normale ci sia ma che poi dubito sposti un campionato a suon di ammonizioni non date o falli tollerati (anche perchè come detto tocca tutte le grandi o presunti tali)
2017-05-31 09:42:27
se si parla di aiuti si deve anche parlare di situazioni anche più pesanti come i rigori e i fuorigioco (perchè se si parla di mala fede lì bisogna guardare)

dissento radicalmente da questo concetto.
sono molto meno visibili (ma parimenti efficaci) poche decisioni dubbie sui cartellini o i falli.

Il fallo tattico è l'esempio perfetto.
Verifica quanti falli fa "la grande" per impedire la ripartenza della "piccola" e quanti cartellini prende, poi verifica cosa succede a parti invertite.
l'esito è che il difensore/mediano con un giallo sul groppone giocherà per forza di cose con meno aggressività, recupererà un po' meno in alto la palla, entrerà una volta di meno in takle etc..

poi negli highlits vedi che una squadra schiaccia l'altra, ma questo è il risultato di molti fattori, tra cui anche le interpretazioni arbitrali.

Io per inciso non credo alla buona fede degli arbitri. Creso siano selezionati molto bene come preparazione ed AFFIDABILITA'.
2017-05-31 09:45:32
ti sei dimenticato di dire che in tutta la stagione la società fc juventus ha avuto un solo cartellino rosso, in champions col lione

tuttapposto

chiellini e bonucci sono sempre trattati con i guanti di velluto. in altre realtà avrebbero più cartellini che corna

di contro

http://www.goal.com/it/news/173/champions-league/2016/10/18/28607692/22%C2%AA-espulsione-in-champions-per-la-juventus-%C3%A8-sempre-pi%C3%B9
(edited)
2017-05-31 09:48:31
chiellini e bonucci sono sempre trattati con i guanti di velluto. in altre realtà avrebbero più cartellini che corna

peccato che poi si scopra che vengono ammoniti più in italia che in europa...
2017-05-31 09:52:33
Il fallo tattico è l'esempio perfetto.
Verifica quanti falli fa "la grande" per impedire la ripartenza della "piccola" e quanti cartellini prende, poi verifica cosa succede a parti invertite.


come detto sono d'accordo con te (ed anche qui ribadisco che si parla di grandi vs piccole e non juventus vs resto del mondo), però l'occasione macro sposta l'equilibrio di una partita sin da subito e se l'arbitro vuol favorire una squadra non puoi dirmi che rigori e fuorigioco non contano.
Il favoreggiamento micro può tranquillamente non portare al risultato voluto, quello macro ha decisamente più possibilità.

Fermo restando che io sono per la buona fede macchiata dalla sudditanza psicologica (che è umana) e sti discorsi faccio sempre un po' fatica a farli
2017-05-31 10:13:25
mamma mia che discussione imbarazzante anche dopo questo campionato

ci rinuncio

(tra l'altro la juve ha avuto più ammoniti di napoli e roma)

(edited)
2017-05-31 10:27:31
E un mani in area dell'Atalanta più visibile di quello di Maradona

In un momento chiave per il campionato italiano e per il percorso in CL
(edited)
2017-05-31 10:30:02
@newton
Sul gioco offensivo sì, sono serio. Più entri in aerea e più hai chance da rogorie, non mi pare "rocket science" ;-)
2017-05-31 10:50:18
ma fossero solo i rigori a favore per la rioooommaaa molti che non c'erano
ci sono anche le decine non fischiati contro che sono abberranti.

quest'anno la mia città ha rubato come poche volte nella storia, vada per loro quest'anno amen.
basterebbe solamente un po di onestà ad ammetterlo
2017-05-31 12:55:33
Io sto ancora aspettando che invece che fare grandi perifrasi senza significato mi vengano circostanziati tutti i fantomatici furti della Juventus in questa stagione....
L'ho già chiesto ma qualcuno ha fatto orecchie da mercante, vediamo se questa volta sono più fortunato...
2017-05-31 13:02:10
ma è surreale come argomento
2017-05-31 13:38:17
ho l'impressione che ti vuoi fare del male