Subject: »SERIE A

Quello che mi ero poi dimenticato di scrivere a paphio è anche che vedo un parallelismo inquietante tra quello che è successo al milan 15 anni fa e la juve ora. Hanno iniziato a svendere i giovani per pagare ingaggi sempre più pesanti ai big comprati di volta in volta per vincere subito.

Io credo che non sia casuale, è una strategia perfettamente comprensibile se non fosse che il recente passato dimostra non portare a risultati (perché non c'è nulla come lo zoccolo duro di una squadra, che si costruisce con gente che cresce apprendendo e trasmettendo l'identità) ma a sicuro impoverimento tecnico del settore giovanile proprio (perché poi chi arriva dalla primavera sa che è quasi impossibile emergere e vuole andar via, e se rimane non matura) e generale (la nazionale perde talenti che "potevano essere".
(edited)

Ste...non è un rovina giovani ma se per far giocare pjaca devi panchinare higuain o Dybala o mandzukic...forse forse preferisci far fare meno minuti a pjaca.
Idem rugani che davanti aveva la difesa della nazionale italiana.
Bentancour ha cmq giocato più partite di sturaro solo che sturaro è polivalente (nel senso che sa giocare di merda in più ruoli) e quindi ha più possibilità.

Alla Juve non c'è tempo di far crescere un giovane non pronto, in questo sono d'accordo con Troy... Se vai alla Juve il posto devi sudartelo con campioni fatti e finiti.

domani juve-sassuolo gioca barzagli e non rugani

Juve-Sassuolo non Real Madrid-Juve
e io non mi dimentico di quel mandzukic ala anche contro la polisportiva ferroviaria e pjaca in panca che entra all'88 magari sul 5-0 per noi

è un rovina giovani

Marotta ha sempre parlato di zoccolo duro fatto di italiani ed infatti nel periodo storicamente più povero del nostro calcio ha continuato a comprare italiani.
Poi tenere in rosa rugani, sturaro , puntare su Caldara, Spinazzola o mandragora ...significa proprio cercare di darsi un futuro partendo da ciò che hai in casa.
Gli ingaggi salgono a dismisura ma oggi più di ieri se vuoi comprare campioni devi accettare questo malus.

Certo che se canni un paio di stagioni poi devi vendere.
Il problema del Milan degli scorsi anni è stato il non sapersi rinnovare, ingaggi enormi per giocatori normali, la Juve si rinnova più spesso (per me è incredibile che si sia arrivati alla seconda finale di CL con 8 giocatori diversi da quella disputata due anni prima).
Cmq il pericolo esiste

sì ma non sei più la squadra da battere, arrivi in finale perché quelle più forti si son rilassate: e quelle son più forti proprio perché oltre agli acquistoni sin son messe a costruire una squadra dall'identità molto forte individuando quei 5-6 U23 e facendoli giocare a costo di perdere qualcosa. Lo diciamo sempre ma non lo facciamo mai: non c'è nulla come il buttare un giovane nella mischia per farlo crescere e la distanza con le altre nazionali è tutta qui. Un giocatore non si valuta dopo un anno facendolo sentire l'ultima ruota del carro ed elemosinandogli 10-20min in partite già chiuse. Mentalmente non cresce.

Guarda Locatelli: 2 anni fa la botta di (_._). Non c'era alternativa, Montolivo rotto e un esordiente della primavera ha dovuto tenere il centrocampo da solo e c'è riuscito meglio del 30enne nazionale pagato 4mln netti a stagione. Ora è tornato dietro nelle gerarchie (ringraziamo Frengo Agli Ordini e il resto dell'ufficio stampa che ora ha preso di mira Biglia), non viene utilizzato e, se lo è, finisce fuoriruolo... morale della favola, è regredito giocando in modo poco convinto. La testa è tutto.
(edited)

Guarda..mi duole dirlo, ma nel calcio attuale o fai crescere i giovani o vinci qualcosa.
Le super big hanno lasciato ben poco spazio ai giovani ed in ogni caso se parliamo di vivai tedeschi e spagnoli parliamo Delle migliori generazioni calcistiche degli ultimi 10 anni.. puntare sugli italiani oggi significa non voler vedere la realtà del nostro calcio.
Io apprezzo tantissimo un Milan che fa giocare 3-4 giovani e mi fa piacere che possano crescere, ma si parla di una squadra dà Europa League.
Se sei al vertice non hai tempo di far crescere un giovane, hai giusto il tempo di buttarlo in acqua e vedere se sa nuotare, altrimenti che qualcun altro gli insegni.
Ogni tanto esce la generazione d'oro (il Milan di Sacchi, lo United di Ferguson o il Barcellona di guardiola) in cui hai un gruppo di giovani predestinati su cui costruire e integrare con altri campioni...ma è evento rarissimo.

Eh ma il fatto che tedeschi, inglesi e spagnoli continuino a puntare sui giovani ti deve dire qualcosa. Non ripetono i cicli che hanno fatto la storia, ma qualche trofeo tra club e nazionale lo continuano a vincere.

Quello che ti voglio far capire è che non hai la controprova che gli stessi giocatori non sarebbero "usciti" in modo migliore e di sicuro sai che con la politica attuale non hai comunque vinto nulla. E per vincere in italia non servono i dream team: siamo proprio in un periodo nel quale un Rugani può permettersi di giocare titolare, quando affronti la Fiorentina non ti ritrovi Batistuta e Rui Costa ma Thereau e Veretout. Pjaca può fare il titolare 10-12 partite su 38, non è che perché ha davanti Higuain e Dybala si debba rassegnare a giocare ogni tanto mezz'ora sul 3-0: ci sono vari livelli intermedi.

Poi è chiaro che il discorso sui modelli vincenti (germania) sia più ampio: però non mi venire a dire che strutture e potenzialità dei migliori club in Italia siano così indietro rispetto a quelle in Europa. Siamo fuori dal mondiale e almeno questo è solo per questione di mentalità. Curando un minimo i nostri giovani negli ultimi 4-8 anni saremmo arrivati con squadre che non avrebbero avuto problemi a superare la Svezia. Altrove i giovani giocano e si punta a vincere tutto dopodomani, qui non vedono il campo perché si ha fretta di rimediare un buon piazzamento stasera. Corsa al ribasso che ci ha portato a non vincere nulla e a non esplorare il potenziale dei talenti di casa nostra.

puntare sugli italiani oggi significa non voler vedere la realtà del nostro calcio.

Non sono d'accordo.
A meno che non si voglia asserire che gli "italiani" non sappiano giocare a calcio o abbiano smesso di saper giocare a calcio, si tratta semplicemente (e banalmente) di un calcolo probabilistico. Perché i campioni, come i fuoriclasse in qualsiasi altro campo, si "producono".

Quello che conta è che il campionato sia competitivo. E, per quanto non sia più a livello di 20 anni fa, la Serie A rimane un campionato competitivo. Vero questo, uno può pensare che ogni anno la serie A "produca" un campione e tre grandi calciatori. Ecco. Se si pescano questi 4 da una cesta con 100 italiani e 400 stranieri, è inevitabile che la nazionale vada a marcire. Tutto qua.
Lo stesso vale per i premi nobel. Perché non ne escono africani o eschimesi? Sono meno intelligenti? No. Semplicemente chi produce i nobel sono università europee, giapponesi ed americane, nelle quali lavorano europei, giapponesi ed americani, ed i premi nobel saranno europei, giapponesi ed americani.

Tu metti un limite di 5 stranieri per rosa, e vedi come nel giro di 4 anni la nazionale italiana torna puntualmente in semifinale di europei e mondiali.

Il problema è che non puoi mettere limite di 5 stranieri ...

Eppure i giovani forti come Pogba, Morata e Dybala li ha sempre lanciati

Coman quando è passato al Bayern ha fatto panchina ai nonni Robben e Ribery.
Pjaca è entrato oggi al 70mo ed è ancora vistosamente appesantito.
Rugani 15 presenze, poi Benatia ha iniziato a rendere a livelli da top5 difensori in Europa e le rotazioni sono andate a farsi benedire. Giusto oggi Allegri ha detto che Rugani avrà spazio e che è il miglior diff giovane con Romagnoli

inter ancora immonda. davvero non si capisce cosa sia successo, se rifacciano apposta, se abbiamo direttive strane. io non mi capacito

Coman venduto
Pjaca dato via
Rugani marcisce in panca

Coman è stata una follia. A prescindere dal prezzo.
E non lontano da qui, in una squadra che vanta le due ultime CL...gioca un certo Asensio.
Da noi sarebbe a "farsi le ossa". Perchè purino...a 20 anni non puoi giocare "sul serio".
Ci sta bene. Punto

inter ancora immonda. davvero non si capisce cosa sia successo, se rifacciano apposta, se abbiamo direttive strane. io non mi capacito

Non la sto guardando...ma che lo facciano apposta credo sia assurdo

Ah ricordo anche Lemina che gioca benissimo in premier e noi abbiamo quel cadavere di khedira

.ma che lo facciano apposta credo sia assurdo

non sarà ne la prima ne l'ultima volta in assenza di societò
vedi pre-post deboer e finale scorsa stagione

prima giocavano, correvano, segnavano. ora tutti dei bradipi. da due mesi ormai

pogba lo ha lanciato Conte
Morata lo ha comprato Conte

poi morata....CHE è UN FENOMENO....ha fatto tantissima panca con allegri

e cmq tutti giovani che con allegri sono andati via XDDD

io vedo che ci sono i vari lichsteiner, barzagli etc.....

ma coman morata pogba pjaca....era così difficile tenerne 1 cazzo? siamo la juve
(edited)