Subject: Coppa Italia 2016-2017

il tocco si è visto ed è quello di pjanic che, di spalle tocca col piede albiol.
ben lungi dall'essere solare anche perchè non è che se un giocatore tocca un altro è fallo. Non aggancia il piede e nemmeno porta albiol a cadere, è un tocco.

esatto... nessuno dice cehe è solare.. ma ci poteva stare... ma questa stagione al napoli non glieli danno prorpio...
ancora più grave è che pjanic dice di non averlo toccato...lol
e newton che si ostina a dire che non l'ha toccato :P

detto questo napoli che per gli scempi che fa merita di perdere a prescindere...ma i puntini sulle I ...mettiamoli bene

Quel che mi chiedo io... La var sarebbe intervenuta sul millimetro di fuorigioco di callejon?
Io credo che i possibili contatti su Dybala e albiol non sarebbero stati decisi dalla var , ma il fuorigioco?
Insomma...Non ho ben capito che spazio avrà sta nuova tecnologia

non verrà utilizzata tipo football amerigano??
cioè: l'arbitro ha preso una decisione, che potrà essere rovesciata solo se dalle immagini ci sarà la certezza dell'errore arbitrale, altrimenti vale la decisione "live" dell'arbitro
non funzionerà così?

Non siamo d'accordo, anche cambiando termini / premettendo cose / linkando spataffiate in coreano rimane un concetto base: la sfida sul possesso palla.

La "sfida sul possesso" Reina la perde perché dopo il contatto la palla e Cuadrado vanno insieme verso la linea di fondo, Reina verso l'interno.
La tua interpretazione (di cui non ho trovato riscontro nel regolamento) potremmo valutarla se Reina avesse cambiato la direzione del pallone in modo tale da avercelo a portata di mano dopo il contatto. E però la palla, dopo il contatto, rimane a portata di piede di Cuadrado che l'avrebbe potuta calciare se non fosse stato travolto.

Se valesse la regola "non è infrazione se tocchi la palla", montero, materazzi e pasquale bruno avrebbero vinto 5 palloni d'oro a testa, mentre la carriera di qualsiasi giocatore tecnico durerebbe un paio di stagioni.

Non conta toccare la palla.
Conta non commettere una infrazione (caricare, colpire, tentare di colpire, effettuare un tackle, contrastaer) contro un avversario in modo negligente, imprudente o con vigoria sproporzionata. Come da regolamento, appunto.

Sempre se siamo d'accordo che non sia Cuadrado ad ostacolare Reina nel suo bisogno impellente di buttarsi su quella mattonella di terreno.

Grazie comunque per la discussione.

Non ho idea di come funzioni... Per questo provavo ad immaginarla applicata ad una partita come quella di coppa.
La immagino così...:

1) gol Napoli...Visione del fuorigioco di 1 millimetro...Che fa? Annulla essendoci la certezza o visto il margine minimo lo considera valido?

2) fallo su Dybala e su albiol... Visione dei due interventi e se non sono eclatanti lasciano la decisione dell'arbitro?

3) in caso il fallo su albiol venga considerato passibile di rigore, viene annullata l'azione successiva che porta al fallo su Cuadrado?

Spero che i protocolli d'intervento della var siano il più possibile chiari e specifici, se no rischiamo di veder ulteriori danni

Mi auguro un 2-1 per voi con due rigori inventati:p a favore della juve (uno dybala lo tira in faccia a reina per sfizio)

Così è più bello il dopopartita

Ecco, questo lo voto come miglior post sull'episodio

io non sono per la non lettura del regolamento, proprio per il caso Zalayeta mi feci due balle così ad analizzarlo (e sì, c'era anche l'irregolarità del "caricare" l'avversario che, non c'è bisogno di spiegarcelo, è un'azione irregolare che poi non porta al contatto fisico ma lo fa presumere). Scoprendo, come in altre situazioni, che la cosa non si risolve mai senza il fattore umano. Gli arbitri dovranno sempre avere il compito di valutare.

Proprio per questo io capisco benissimo la piega che hanno preso sui fastidiosi rigori con tocco di mano involontario: niente più processo alle intenzioni (che è ridicolo), se il braccio è staccato è come se il tocco fosse volontario anche se a volte è evidente non lo sia (quanti ne abbiamo visti, di tentativi di cross dal fondo che vanno a sbattere sul braccio del terzino che corre a chiudere...). Dopo che inizi a fischiarli sempre, i difensori che stupidi non sono iniziano a tenere le braccia dietro la schiena.
E per lo stesso motivo, se a Cuadrado dai il rigore e lo inizi a dare a chiunque provi a toccare il pallone per non farlo prendere al portiere senza riuscirci ma facendosi travolgere poco o tanto, inizierai a creare una generazione di attaccanti che arrivati davanti al portiere sapranno che non conta essere più bravi di lui, ma semplicemente farsi toccare un piede. E la competizione sportiva è ancor più una barzelletta (da noi, perché in europa continueremo a cascare dal pero ogni volta che scopriremo come funziona davvero).

@paphio:
la VAR mi auguro servirà a risolvere casi di errore evidente. Nei fuorigioco è chiaro che l'errore è non vedere un fuorigioco di rientro (che ci sta), non certo valutare la scarpa del difensore più avanti della fronte dell'attaccante... non so se mi spiego. Anni fa c'era la regola (per me perfetta) della "luce" che risolveva tante cose tra le quali la possibilità per il guardalinee di valutare in modo verosimile il fuorigioco, ma evidentemente non ci si poteva rubare sopra e allora siamo tornati indietro. E spesso mi sorprendo del fatto che certi fuorigioco impossibili vengano visti (evidentemente c'è un lavoro tecnico, sui guardalinee, che paga).

Se la VAR funzionerà stile processo di Biscardi in campo per forzare la mano all'arbitro e fargli cambiare idea allora abbiamo chiuso definitivamente.

io già vedo la VAR con Bonucci, Chiellini e company che vanno ad accerchiare il quarto uomo per far cambiare una decisione sfavorevole. Ovviamente l'accerchiamento dell'arbitro è di proprietà esclusiva STILE JUVE. E' così palese che i tifosi juventini diranno che "è normale" o "lo fanno tutti"

ovviamente non ho visto la partita, quindi mi baso esclusivamente su ciò che hai scritto

1) gol Napoli...Visione del fuorigioco di 1 millimetro...Che fa? Annulla essendoci la certezza o visto il margine minimo lo considera valido?

se è accertato il fuorigioco, bisogna annullare l'azione, immagino


2) fallo su Dybala e su albiol... Visione dei due interventi e se non sono eclatanti lasciano la decisione dell'arbitro?

direi di sì


3) in caso il fallo su albiol venga considerato passibile di rigore, viene annullata l'azione successiva che porta al fallo su Cuadrado?

certo che sì
anche se in questo caso la situazione si fa più spinosa e andrebbe ben regolamentata, in maniera chiara e limpida
non puoi aspettare che la palla esca o che il gioco venga interrotto da un fallo, bisogna che un arbitro (anche un quarto uomo ad esempio) abbia la possibilità di interrompere il gioco per usufruire subito della VAR, secondo me

non puoi aspettare che la palla esca o che il gioco venga interrotto da un fallo, bisogna che un arbitro (anche un quarto uomo ad esempio) abbia la possibilità di interrompere il gioco per usufruire subito della VAR, secondo me

mmhh non credo. se ad esempio blocchi per visualizzare e un rigore non viene dato, fermi un possibile contropiede per niente?
(edited)

Infatti mi aspetto sia tutto a gioco fermo.
Però ci vedo un'altra discrezionalità cmq in sta var

non puoi nemmeno aspettare che il gioco si interrompa "naturalmente" prima di dire che, magari 5 minuti prima, c'era un rigore. E se qualcuno nel frattempo segna? Che si fa? Bisogna annullare il gol. Sai le polemiche??
Bisogna che trovino il modo di poter interrompere il gioco.
Non so come, mica devo pensarci io :)

Ovviamente l'accerchiamento dell'arbitro è di proprietà esclusiva STILE JUVE.

Lol, riguarda Milan-Juve e guarda Donnarumma e il Milan che fanno annullare il gol di Pjanic.
Riguarda Juve-Napoli e l'accerchiamento dei giocatori Napoletani sul rigore fischiato alla Juve.

Si vede quello che si vuol vedere, sempre.

L'accerchiamento sistematico è stile juve, non l'accerchiamento su decisioni arbitrali sbagliate. Ma non preoccuparti, non è colpa tua, sei stato abituato così

Tranquillo tu, il vittimismo è tipico napoletano, non è colpa tua, ce l'abbiamo tutti