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Subject: Economia Aziendale
Io in teoria sono laureato in quella disciplina
ma son passati troppi anni
ma son passati troppi anni
Il punto è che ci capisco poco e nulla. Sfortunatamente è stata inserita per un solo anno e me la sono beccata ;)
Sto cercando ci capire la partita doppia, ma in questo anche google non mi ha aiutato moltissimo. Ho compreso, credo, come funziona il dare/avere, ma ora mi ritrovo a che fare anche con i fatti amministrativi e relative incongruenze.
Tra le altre cose ci sono voci che vorrei capire perchè vanno elencate nello stato patrimoniale piuttosto che nel conto economico.
Sto cercando ci capire la partita doppia, ma in questo anche google non mi ha aiutato moltissimo. Ho compreso, credo, come funziona il dare/avere, ma ora mi ritrovo a che fare anche con i fatti amministrativi e relative incongruenze.
Tra le altre cose ci sono voci che vorrei capire perchè vanno elencate nello stato patrimoniale piuttosto che nel conto economico.
ti mancano proprio le basi :|
ma non hai seguito un corso? libri? è una materia molto complessa per spiegarla in due parole...........
ma non hai seguito un corso? libri? è una materia molto complessa per spiegarla in due parole...........
Si è svolto quando sono stato ricoverato in ospedale. Successivamente è stato soppresso, quindi non c'è stata occasione di recuperarlo in alcun modo. Ovviamente ho i libri, ma proprio come dici tu si tratta di una materia troppo complessa.
Quindi devo arrangiarmi e provare a venirne fuori ;)
Quindi devo arrangiarmi e provare a venirne fuori ;)
muble.. potrebbe essere un'idea.. Vedo se trovo qualcosa di interessante e comprensibile ;D
quindi si tratta di Ragioneria. Probabile che nel tuo corso sia stato tutto compattato in una materia impropriamente denominata Economia Aziendale.
Cmq la partita doppia ha una logica che sembrerebbe sfuggire alla logica più diretta, ma risponde quasi invariabilmente a questa domanda.
Conto Economico (serve per il calcolo dell'utile o perdita annuale)
Cosa deve DARE l'Azienda?
Cosa deve AVERE l'Azienda?
Stato Patrimoniale (serve per computare lo stato delle risorse a disposizione dell'Aziena)
Cosa il mondo deve DARE all'Azienda?
Cosa il mondo deve AVERE dall'Azienda?
da notare e da tener ben presente che l'azienda non è il titolare dell'azienda, ma l'azienda va vista come entità separata da quest'ultimo (o questi ultimi) e in tali termini va considerato tutto.
Per questo motivo, ad esempio, il capitale netto più le riserve (che dovrebbe essere il valore dell'azienda) si trova nelle passività, perché sono soldi che l'azienda ha ricevuto dai soci, e rappresentano un debito dell'azienda nei confronti dei soci stessi.
Lo Stato Patrimoniale risponde anche alla seguente categorizzazione
Nell'Attivo ci sono gli IMPIEGHI del danaro investito da soci o preso in prestito dalle banche o altri soggetti.
Nel Passivo c'è l'elenco delle fonti da cui quel denaro è stato preso.
Per questo il Passivo di bilancio (perdita d'esercizio) figura nelle attività (roba stranissima no?), perché rappresenta un impiego di danaro. Cioè l'azienda deve trovare tra le passività le fonti di finanziamento per ripianare la perdita. Allo stesso tempo un eventuale Utile è inserito nelle passività perché rappresenta una fonte di finanziamento che l'azienda può reinvestire e, soprattutto, perché non sono soldi dell'Azienda, ma sono soldi che l'Azienda deve dare ai Soci. Per meglio dire: un debito dell'Azienda nei confronti dei Soci, quindi va nelle passività, in mezzo ai debiti.
(edited)
Cmq la partita doppia ha una logica che sembrerebbe sfuggire alla logica più diretta, ma risponde quasi invariabilmente a questa domanda.
Conto Economico (serve per il calcolo dell'utile o perdita annuale)
Cosa deve DARE l'Azienda?
Cosa deve AVERE l'Azienda?
Stato Patrimoniale (serve per computare lo stato delle risorse a disposizione dell'Aziena)
Cosa il mondo deve DARE all'Azienda?
Cosa il mondo deve AVERE dall'Azienda?
da notare e da tener ben presente che l'azienda non è il titolare dell'azienda, ma l'azienda va vista come entità separata da quest'ultimo (o questi ultimi) e in tali termini va considerato tutto.
Per questo motivo, ad esempio, il capitale netto più le riserve (che dovrebbe essere il valore dell'azienda) si trova nelle passività, perché sono soldi che l'azienda ha ricevuto dai soci, e rappresentano un debito dell'azienda nei confronti dei soci stessi.
Lo Stato Patrimoniale risponde anche alla seguente categorizzazione
Nell'Attivo ci sono gli IMPIEGHI del danaro investito da soci o preso in prestito dalle banche o altri soggetti.
Nel Passivo c'è l'elenco delle fonti da cui quel denaro è stato preso.
Per questo il Passivo di bilancio (perdita d'esercizio) figura nelle attività (roba stranissima no?), perché rappresenta un impiego di danaro. Cioè l'azienda deve trovare tra le passività le fonti di finanziamento per ripianare la perdita. Allo stesso tempo un eventuale Utile è inserito nelle passività perché rappresenta una fonte di finanziamento che l'azienda può reinvestire e, soprattutto, perché non sono soldi dell'Azienda, ma sono soldi che l'Azienda deve dare ai Soci. Per meglio dire: un debito dell'Azienda nei confronti dei Soci, quindi va nelle passività, in mezzo ai debiti.
(edited)
un paio di esempi pratici.
1. accendiamo un mutuo bancario per cui la banca ci presta 10.000,00 euro. Non consideriamo balzelli, commissioni e quant'altro per semplicità.
Cosa succede?
La banca ci versa sul C/c i 10k allora nell'Attivo dello stato patrimoniale (DARE) avremo il Banca c/c che aumenta di 10k euro. Mentre nel passivo il conto Debiti verso banche (o Mutui bancari) aumenta di 10k euro. I 10k messi nell'attivo sono un impiego perché l'azienda, per ora, ha investito quei soldi nell'aumento del c/c, poi magari ci comprerà un macchinario e allora l'impiego sarà quel macchinario.
I 10k messi nel passivo sono una fonte di finanziamento, segnatamente il mutuo bancario concesso.
Ogni mese l'azienda pagherà una rata di 400 euro (quota capitale di 300 euro e 100 di interessi), allora il c/c cala di 400 euro, mentre il mutuo in passivo cala di 300 euro (per questo si chiama partita doppia, perché ogni operazione produce due variazioni di segno pari o opposte a seconda dei casi, in questo caso pari).
Mancano all'appello i 100 euro di interessi che vediamo nell'esempio prossimo.
(edited)
1. accendiamo un mutuo bancario per cui la banca ci presta 10.000,00 euro. Non consideriamo balzelli, commissioni e quant'altro per semplicità.
Cosa succede?
La banca ci versa sul C/c i 10k allora nell'Attivo dello stato patrimoniale (DARE) avremo il Banca c/c che aumenta di 10k euro. Mentre nel passivo il conto Debiti verso banche (o Mutui bancari) aumenta di 10k euro. I 10k messi nell'attivo sono un impiego perché l'azienda, per ora, ha investito quei soldi nell'aumento del c/c, poi magari ci comprerà un macchinario e allora l'impiego sarà quel macchinario.
I 10k messi nel passivo sono una fonte di finanziamento, segnatamente il mutuo bancario concesso.
Ogni mese l'azienda pagherà una rata di 400 euro (quota capitale di 300 euro e 100 di interessi), allora il c/c cala di 400 euro, mentre il mutuo in passivo cala di 300 euro (per questo si chiama partita doppia, perché ogni operazione produce due variazioni di segno pari o opposte a seconda dei casi, in questo caso pari).
Mancano all'appello i 100 euro di interessi che vediamo nell'esempio prossimo.
(edited)
2. prendiamo spunto dal pagamento della rata del mutuo di prima per verificare cosa succede a livello economico (costi e ricavi). Laddove il pagamento della quota capitale di 300 euro genera solo un movimento capitale (quindi in stato patrimoniale), gli interessi sono un costo, quindi vanno nei conti del conto economico. Qual'è la domanda? Cosa deve dare l'azienda, giusto? E quindi vanno in dare a fronte di 100 euro che escono dal c/c bancario.
(edited)
(edited)
Un cliente ci paga una fattura di 700 + iva = 840 (20% per semplicità, attualmente è 22).
cosa succede? Quale è la domanda? Cosa il mondo deve DARE all'azienda? 840 euro che sono stati depositati sul c/c, quindi il DARE dello stato patrimoniale aumenta di 840 euro.
Altra domanda: Cosa deve AVERE l'Azienda? (conto economico) è un ricavo di 700 euro (perché l'iva non è un ricavo ma una partita di giro patrimoniale, cioè debiti e/o crediti nei confronti dell'erario).
Quindi il conto economico registra un AVERE (ricavo) di 700 euro. Che fine fanno i 140 euro di IVA
vanno ad ingrassare il conto iva a debito di 140 euro. L'iva a debito sta nel passivo dello stato patrimoniale
perché è una fonte di finanziamento (finché non la paghiamo allo stato sono soldi che possiamo usare). Quindi
Stato patrimoniale
In attivo (dare) vanno 840 euro sul c/c bancario a fronte di questi soldi
nel passivo (avere) vanno 140 euro nel conto iva a debito e 700 euro nell'utile d'esercizio (passivo) assieme agli altri elementi che compongono il saldo.
Conto economico
+700 euro di ricavo in AVERE.
(edited)
cosa succede? Quale è la domanda? Cosa il mondo deve DARE all'azienda? 840 euro che sono stati depositati sul c/c, quindi il DARE dello stato patrimoniale aumenta di 840 euro.
Altra domanda: Cosa deve AVERE l'Azienda? (conto economico) è un ricavo di 700 euro (perché l'iva non è un ricavo ma una partita di giro patrimoniale, cioè debiti e/o crediti nei confronti dell'erario).
Quindi il conto economico registra un AVERE (ricavo) di 700 euro. Che fine fanno i 140 euro di IVA
vanno ad ingrassare il conto iva a debito di 140 euro. L'iva a debito sta nel passivo dello stato patrimoniale
perché è una fonte di finanziamento (finché non la paghiamo allo stato sono soldi che possiamo usare). Quindi
Stato patrimoniale
In attivo (dare) vanno 840 euro sul c/c bancario a fronte di questi soldi
nel passivo (avere) vanno 140 euro nel conto iva a debito e 700 euro nell'utile d'esercizio (passivo) assieme agli altri elementi che compongono il saldo.
Conto economico
+700 euro di ricavo in AVERE.
(edited)
La domanda sorge spontanea..
Qualunque operazione, mi porterà sempre a compilare sia lo stato patrimoniale che il conto economico?
Qualunque operazione, mi porterà sempre a compilare sia lo stato patrimoniale che il conto economico?
qualunque operazione coinvolgerà sempre almeno 2 conti. I conti sono dello stato patrimoniale. Poi alcune operazioni comportano (oltre ai movimenti patrimoniali) anche un elemento economico se si tratta di un costo o di un ricavo.
Ad esempio, se restituisco tutto un debito alla banca, si genera solo il movimento in due conti patrimoniali.
banca c/c e debiti verso banche, entrambi che diminuiscono dell'importo relativo. Quindi nessuno costo collegato e il conto economico non viene toccato.
Se, invece, pago uno stipendio, allora si tratta di un costo, che poi genera il movimento patrimoniale di diminuzione del conto corrente bancario. Se si tratta di uno stipendio arretrato si muoverà anche il conto debiti verso dipendenti, che si trova nel passivo dello stato patrimoniale.
Considerando una modifica istante per istante dei conti, uno stipendio è sempre arretrato, perché matura il giorno X e viene pagato il giorno X + Y, quindi nel tempo che intercorre tra X e X+Y è un debito verso dipendenti.
Ad esempio, se restituisco tutto un debito alla banca, si genera solo il movimento in due conti patrimoniali.
banca c/c e debiti verso banche, entrambi che diminuiscono dell'importo relativo. Quindi nessuno costo collegato e il conto economico non viene toccato.
Se, invece, pago uno stipendio, allora si tratta di un costo, che poi genera il movimento patrimoniale di diminuzione del conto corrente bancario. Se si tratta di uno stipendio arretrato si muoverà anche il conto debiti verso dipendenti, che si trova nel passivo dello stato patrimoniale.
Considerando una modifica istante per istante dei conti, uno stipendio è sempre arretrato, perché matura il giorno X e viene pagato il giorno X + Y, quindi nel tempo che intercorre tra X e X+Y è un debito verso dipendenti.
Passo Passo.
PAGAMENTO DI UNO STIPENDIO di € 1.500.
Al giorno X matura, allora nel passivo aumenta il conto debiti verso dipendenti di € 1.500.
Il giorno X+Y viene pagato lo stipendio, quindi il conto banca c/c diminuisce della somma corrispondente. Contemporaneamente la somma di 1500 presente nel pasivo sul conto debiti verso dipendenti diminuisce a compensazione per mantenere il pareggio tra attivo e passivo che la regola della partita doppia impone.
PAGAMENTO DI UNO STIPENDIO di € 1.500.
Al giorno X matura, allora nel passivo aumenta il conto debiti verso dipendenti di € 1.500.
Il giorno X+Y viene pagato lo stipendio, quindi il conto banca c/c diminuisce della somma corrispondente. Contemporaneamente la somma di 1500 presente nel pasivo sul conto debiti verso dipendenti diminuisce a compensazione per mantenere il pareggio tra attivo e passivo che la regola della partita doppia impone.