Subject: [Serie A] Pronostici 2017/2018

Dopo Zico, Antognoni tra i giocatori e Sturaro tra i calciatori, ho capito una cosa, mi stai perculando ma


#lostaifacendomale

hahaha... no dai, Sturaro era solo per Newton :)

Zico e Antognoni giocatori che mi piacevano tanto, il secondo tra i miei preferiti di sempre... Bruno Conti poi, figuriamoci... però non erano "calciatori". Senza Falcao la Roma non avrebbe potuto vincere lo scudetto nonostante le capacità tecniche, la voglia, l'abnegazione irriducibile di Conti... quando si arrivò al dunque fu Falcao a guidare la truppa c'è poco da fare.
La Coppa dei Campioni la perdemmo contro una squadra piena di "calciatori", Souness tra tutti, mentre il nostro "calciatore" era a mezzo servizio purtroppo.
L'arrivo di Falcao a Roma fece fare alla squadra, che già era pena di bravi "giocatori" un salto di qualità enorme proprio perchè non era solo un ennesimo bravo "giocatore" ma un "calciatore", uno che sapeva come si faceva a vincere quelle partite che devi vincere: cosa devi dire e fare nei giorni d'allenamento e con i compagni, cosa devi dire alla stampa o in tv, l'atteggiamento in campo ecc. ecc.
Maradona ci sguazzava in cose così.


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Che esistano calciatori e giocatori è vero non le metto in dubbio e entrambi servono alla causa. Però se penso alla tua lista, capisco il discorso di Conti (anche se) ma Antognoni no, e nemmeno Zico che ad udine fece le sue magie ma trasformò anche la squadra se non ricordo male...

Bè, l'elenco era opinabile ovviamente, tutto basato sul mio modo di interpretare i singoli. Aggiungerei poi che non intendo giocatori e calciatori categorie chiuse... l'esperienza incide parecchio, e anche il doverti adattare ai cambiamenti dell'età.
Il caso di Zico è indicativo; come tu dici a Udine fu capace di essere anche calciatore spinto, imho, soprattutto dal contesto in cui venne a giocare e dalle aspettative nei suoi confronti che lui seppe interpretare.
Antognoni confermo, fu sempre il vertice tecnico della Fiorentina e anche il leader visibile ma non "regnava" sulla partita quando la partita si svolgeva al di là del puro contesto tecnico. Qui guidavano altri, Passarella per esempio, e Antognoni (giocatore meraviglioso) eseguiva lo spartito caratteriale impresso da questi altri facendo comunque partite fenomenali... ma lo spartito di quelle partite era scritto da altri.

Gran bella riflessione la tua, molto apprezzata^^

Su Conti.
Prendiamo il Mondiale '82, diciamo il vertice della carriera (l'anno dopo, quello dello scudetto, fece molta fatica nella prima metà e si riprese nel finale).
Tutti ci ricordiamo che in quel Mondiale ne fece di ogni, fu forse il calciatore più apprezzato dalla critica anche più di Pablito. Lo adoro. E però l'Italia cambiò sostanzalmente marcia grazie a Zoff, Gentile (la cui intelligenza calcistica è sempre stata sottovalutata imho), Scirea e Tardelli (non a caso tutti juventini eh); furono loro, in campo, con l'Argentina a imporre anche ai compagni un atteggiamento e una sicurezza diversi, nuovi... il resto della squadra seguì perfettamente il nuovo spartito e poichè i giocatori buoni abbondavano (Cabrini, Conti, Rossi, Collovati ecc.) finì come finì.
E il giocatore più spavaldo tecnicamente divenne il migliore del Mondiale :)

edit: dimenticavo Antognoni, conttro il Brasile fece la sua migliore partita tra quelle che ho visto io, totalmente fuori registro rispetto al suo essere in quanto "giocatore"
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Aggiungerei poi che non intendo giocatori e calciatori categorie chiuse... l'esperienza incide parecchio, e anche il doverti adattare ai cambiamenti dell'età.

Concordo con te che le categorie non sono chiuse e il momento e lsperienza fanno passare i giocatori in entramebe le categorie. Poi c'è chi lo ha naturalmente e chi invece solo in certi momenti. Direi che questo è lo scalino da fare e che alcuni non fanno .

Conti fu fenomenale in quel mondiale! ma quello fu un campionato del mondo strano, difficile dire cosa accedde veramente. Su Antognoni, probabile tu abbia ragione, ma uno che gioca una vita nella solita squadra, in quel contesto difficile non incida...però non ho abbastanza esperienza diretta per valutare.

non ho detto che non incidono è che non sanno far cambiare il contesto partita... non hanno il polso della partita, o se ce l'hanno non sanno esattamente che farci... se qualcun altro lo fa allora incidono eccome.

Pensa a Totti e De Rossi, quante volte è accaduto che abbiano detto e fatto le cose sbagliate, non funzionali, per affrontare momenti difficili. Non sono riusciti ad essere perfetti "calciatori", a volte sì a volte no... sennò la Roma qualche scudetto in più l'avrebbe preso (nel 2001-2 e nel 2010 per esempio... anche sfiga certo però si staccò pure la spina e la squadra fallì quando fallire era fuori questione).

Lo stesso Maradona, il più grande "calciatore" dei tempi moderni imho, ai Mondiali '82 non era ancora "calciatore" e venne dislocato fuori partita da Gentile e Tardelli. L'ultimo squillo in quella partita lo diede l'unico "calciatore" argentino in campo, Passarella, ma la squadra proprio non c'era.

Nel '90 invece Maradona era un "calciatore" talmente grande che intortò un'Italia che pure era nettamente più forte tecnicamente. Quella partita fu davvero un suo capolavoro e la costruì fin dalle dichiarazioni nei giorni precedenti. Genio ammettiamolo.

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rivedendo i pronostici ..
solo newton e fratellone vedevano il milan fuori dalla sciampions lis..

none... :)

Scopigno a michele79
Scudetto: Roma,
Champions: Napoli, Inter, Juventus,
Europa League: Milan, Lazio, Atalanta
Retrocessione: Benevento, Crotone, Bologna

fratellone a zornetta
io attendo a fine del mercato
cmq sono inter-roma-juve e napoli le top 4
atalanta-milan dopo

Mr_Newton a zornetta
Scudetto: Juventus
Champions: Inter, Napoli, Roma
Europa League: Milan, Lazio, Torino
Retrocessione: Crotone Benevento Udinese

gianni70 a RizzusPrime
scudetto Inter
2/3/4 Juventus/Napoli/Roma
Serie B , Benevento/Bologna /Crotone.

fratellone [bis]a gianni pancaro
dopo la fine del mercato dico:
juve
inter
napoli
roma
in uefa milan ed atalanta

atletico drago a cornucuore
1) Napoli
2) Juve
3) Inter
4) Lazio
5) Milan
6) Roma
retrocesse: Udinese Crotone Benevento

Mr_Newton to zornetta

anche il mio era editato per mettere bonucci vice capocannoniere


Mr_Newton to zornetta

Scudetto: Juventus
Champions: Inter, Napoli, Roma
Europa League: Milan, Lazio, Torino

Retrocessione: Crotone Benevento Udinese

Capocannoniere: Icardi
vicecapoccanoniere : Bonucci


qualcosina ho preso dai

Scudetto: Napoli
Champions: Juventus, Milan, Inter
Europa League: Roma, Lazio, torino
Retrocessione: Crotone, Spal, Benevento
Capocannoniere: immobile
Fantasokker: el pupe

Champions League: Manchester united

io ho sbagliato parecchio

vicecapoccanoniere : Bonucci

ROTFL

Scudetto: Napoli
Champions: Juventus, Milan, Inter
Europa League: Roma, Lazio, Fiorentina
Retrocessione: Crotone, Spal, Benevento
Capocannoniere: Mertens

Poca roba... ^_^

Scudetto: Inter
Champions: Juve, Napoli, Milan
Europa League: Roma, Lazio, Samp

Retrocessione: Verona Benevento Udinese

Capocannoniere: Belotti
Coppa Disciplina : Bonucci

Io ho preso solo questo...

A mercato chiuso direi

Scudetto: Napoli
Champions: Juve, Milan, Roma
Europa League: Inter, Lazio, Atalanta
Sorpresa del campionato:Sampdoria
Retrocessione: Verona, Crotone, Benevento

Capocannoniere:Icardi

le squadre le ho prese tutte, ho solo sbagliato alcune posizioni per via di manovre dall'alto per boicottare napoli e milan