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Subject: [MONDIALI 2018]
Ogni volta che guardo una partita di Premier e poi una di serie A ho lo stesso pensiero. Poi quando vedo Chelsea-Roma o anche Roma-Liverpool l'abisso non si palesa
si ma nella roma di italiani ne giocano 2/3 e per quelli la differenza fisica si palesa eccome.
oppure mi vuoi dire che de rossi corre quanto un mid inglese o che florenzi salta in alto quanto un terzino inglese?
Accetto il gioco anche se non può funzionare perchè è difficile immaginare di cambiare qualcuno in una squadra che funziona.
Lloris-Buffon
Pavard-Florenzi
Hernandez-Emerson
Varane-Bpnucci
Umtiti-Chiellini
Kantè-DeRossi (Jorginho)
Pogba-Verratti (Pellegrini)
Matuidi-Parolo (Cristante)
Griezmann-Insigne
Giroud-Balotelli
Mbappè-Chiesa
Togli Pogba, Griezmann e Mbappè... il resto è intercambiabile.
Escludendo il portiere dissento radicalmente. NESSUN giocatore di movimento, imho.
salto il resto ed affronto solo questo:
mi rifiuto di spiegare perchè Chiellini può giocarsela con qualunque altro centrale al mondo
se la gioca, è un grande difensore, ma varane e umtiti sono meglio. IMHO.
Capitolo Verratti, il fatto che stia al PSG e che fosse in orbita Barca fa gridare al campione ma io non l'ho mai visto bene in Nazionale, forse non gioca nel suo ruolo non so ma io preferisco altri al suo posto
concordo.
la questione imho è che cosa gli chiedi di fare.
La sua specialità è uscire dal pressing e quindi produce il meglio in fase di transizione difesa-attacco, con la palla nella sua metà campo. Se la squadra gioca a lancioni dalla difesa, oppure fa un fraseggio orizzontale per uscire lentamente dalla fase difensiva, secondo me è un giocatore regalato.
Quindi per esempio, se Bonucci lancia, non deve giocare Verratti
Se gli attaccanti non si buttano negli spazi appena riconquistato il pallone, non deve giocare Verratti
Se gli altri mid sono portati all'interdizione pura o al gioco lungo, non deve giocare Verratti
Insomma sarà pure forte, ma solo nei contesti tattici per i quali è adatto, che sono quelli delle grandi squadre che vogliono il campo lungo per esaltare i fenomeni in attacco.
concordo.
la questione imho è che cosa gli chiedi di fare.
La sua specialità è uscire dal pressing e quindi produce il meglio in fase di transizione difesa-attacco, con la palla nella sua metà campo. Se la squadra gioca a lancioni dalla difesa, oppure fa un fraseggio orizzontale per uscire lentamente dalla fase difensiva, secondo me è un giocatore regalato.
Quindi per esempio, se Bonucci lancia, non deve giocare Verratti
Se gli attaccanti non si buttano negli spazi appena riconquistato il pallone, non deve giocare Verratti
Se gli altri mid sono portati all'interdizione pura o al gioco lungo, non deve giocare Verratti
Insomma sarà pure forte, ma solo nei contesti tattici per i quali è adatto, che sono quelli delle grandi squadre che vogliono il campo lungo per esaltare i fenomeni in attacco.
quoto tutti gli imho ovviamente :)
Nella valutazione dei giocatori ognuno applica criteri propri e privilegia certi aspetti su altri a seconda della sua esperienza di calcio visto o praticato.
Per esempio, per me che DDR corra meno di un mid inglese è secondario rispetto a quanto pesa la presenza di DDR in mille altri aspetti della partita. Se corre meno comunque è una questione solo legata all'età e alle caratteristiche organiche del giocatore (in fondo ha sempre, anche da giovane, privilegiato l'aspetto posizionale rispetto a quello velocistico per essere al posto giusto nel momento giusto).
Su Florenzi, premesso che non considero Florenzi un terzino, ammetto che ha le sue caratteristiche come ogni altro giocatore e tra queste non c'è l'elevazione e nemmeno la fisicità. Questo non ne fa necessariamente un "terzino" peggiore di quelli inglesi o francesi o spagnoli (Jordi Alba). La cosa che mi disturba di Florenzi-terzino è la non conoscenza del ruolo in fase difensiva: ma in questo oggi è in buona compagnia perchè quasi tutti i terzini circolanti non sono più veri terzini (non è che Marcelo brilli difensivamente). Limitatamente ai terzini inglesi Trippier ha fatto un buon mondiale ma è naufragato nella partita che contava, Walker da terzino è potente ma resta un calciatore di un'ottusità unica capace di leggerezze assurde, Young è in fondo il migliore (grazie a Mou penso) ma strutturalmente simile a Florenzi (non è cioè meglio di Florenzi perchè salta di più ma perchè ha un buon equilibrio tra le due fasi)
(edited)
Nella valutazione dei giocatori ognuno applica criteri propri e privilegia certi aspetti su altri a seconda della sua esperienza di calcio visto o praticato.
Per esempio, per me che DDR corra meno di un mid inglese è secondario rispetto a quanto pesa la presenza di DDR in mille altri aspetti della partita. Se corre meno comunque è una questione solo legata all'età e alle caratteristiche organiche del giocatore (in fondo ha sempre, anche da giovane, privilegiato l'aspetto posizionale rispetto a quello velocistico per essere al posto giusto nel momento giusto).
Su Florenzi, premesso che non considero Florenzi un terzino, ammetto che ha le sue caratteristiche come ogni altro giocatore e tra queste non c'è l'elevazione e nemmeno la fisicità. Questo non ne fa necessariamente un "terzino" peggiore di quelli inglesi o francesi o spagnoli (Jordi Alba). La cosa che mi disturba di Florenzi-terzino è la non conoscenza del ruolo in fase difensiva: ma in questo oggi è in buona compagnia perchè quasi tutti i terzini circolanti non sono più veri terzini (non è che Marcelo brilli difensivamente). Limitatamente ai terzini inglesi Trippier ha fatto un buon mondiale ma è naufragato nella partita che contava, Walker da terzino è potente ma resta un calciatore di un'ottusità unica capace di leggerezze assurde, Young è in fondo il migliore (grazie a Mou penso) ma strutturalmente simile a Florenzi (non è cioè meglio di Florenzi perchè salta di più ma perchè ha un buon equilibrio tra le due fasi)
(edited)
Nella valutazione dei giocatori ognuno applica criteri propri e privilegia certi aspetti su altri a seconda della sua esperienza di calcio visto o praticato.
certo, concordo.
Per esempio, per me che DDR corra meno di un mid inglese è secondario rispetto a quanto pesa la presenza di DDR in mille altri aspetti della partita. Se corre meno comunque è una questione solo legata all'età e alle caratteristiche organiche del giocatore (in fondo ha sempre, anche da giovane, privilegiato l'aspetto posizionale rispetto a quello velocistico per essere al posto giusto nel momento giusto).
si e no.
lui può "avere la posizione", ma poi però copre un'area di campo che è metà di quella che copre kantè o casemiro. quindi siccome la coperta è corta, gli altri mid devono stargli più vicini e correre di più, spendendo di più e rendendo di meno.
Ovvio che se hai un fenomeno (Pirlo) che poi ti caccia la punizione e ti inventa i lanci millimetrici il costo vale il beneficio, ma il caso di DDR non è questo.
Su Florenzi, premesso che non considero Florenzi un terzino, ammetto che ha le sue caratteristiche come ogni altro giocatore e tra queste non c'è l'elevazione e nemmeno la fisicità. Questo non ne fa necessariamente un "terzino" peggiore di quelli inglesi o francesi o spagnoli (Jordi Alba). La cosa che mi disturba di Florenzi-terzino è la non conoscenza del ruolo in fase difensiva: ma in questo oggi è in buona compagnia perchè quasi tutti i terzini circolanti non sono più veri terzini (non è che Marcelo brilli difensivamente). Limitatamente ai terzini inglesi Trippier ha fatto un buon mondiale ma è naufragato nella partita che contava, Walker da terzino è potente ma resta un calciatore di un'ottusità unica capace di leggerezze assurde, Young è in fondo il migliore (grazie a Mou penso) ma strutturalmente simile a Florenzi (non è cioè meglio di Florenzi perchè salta di più ma perchè ha un buon equilibrio tra le due fasi)
mi soffermo sugli esempi, tutti questi calciatori corrono almeno quanto florenzi e almeno veloce quanto florenzi.
Saltano tutti più alto e pesano di più. crossano meglio. difendono meglio.
Florenzi è meglio di tutti e tre in impostazione (e forse anche il primo controllo).
Per me non è abbastanza. L'esempio di Marcelo equivale a quello di Pirlo fatto sopra. Certo che rinuncio a un po' di fase difensiva per avere un fuoriclasse che in semifinale di champions mi fa il gol vittoria...
ma deve essere un fuoriclasse, altrimenti sto comprando solo i difetti..
certo, concordo.
Per esempio, per me che DDR corra meno di un mid inglese è secondario rispetto a quanto pesa la presenza di DDR in mille altri aspetti della partita. Se corre meno comunque è una questione solo legata all'età e alle caratteristiche organiche del giocatore (in fondo ha sempre, anche da giovane, privilegiato l'aspetto posizionale rispetto a quello velocistico per essere al posto giusto nel momento giusto).
si e no.
lui può "avere la posizione", ma poi però copre un'area di campo che è metà di quella che copre kantè o casemiro. quindi siccome la coperta è corta, gli altri mid devono stargli più vicini e correre di più, spendendo di più e rendendo di meno.
Ovvio che se hai un fenomeno (Pirlo) che poi ti caccia la punizione e ti inventa i lanci millimetrici il costo vale il beneficio, ma il caso di DDR non è questo.
Su Florenzi, premesso che non considero Florenzi un terzino, ammetto che ha le sue caratteristiche come ogni altro giocatore e tra queste non c'è l'elevazione e nemmeno la fisicità. Questo non ne fa necessariamente un "terzino" peggiore di quelli inglesi o francesi o spagnoli (Jordi Alba). La cosa che mi disturba di Florenzi-terzino è la non conoscenza del ruolo in fase difensiva: ma in questo oggi è in buona compagnia perchè quasi tutti i terzini circolanti non sono più veri terzini (non è che Marcelo brilli difensivamente). Limitatamente ai terzini inglesi Trippier ha fatto un buon mondiale ma è naufragato nella partita che contava, Walker da terzino è potente ma resta un calciatore di un'ottusità unica capace di leggerezze assurde, Young è in fondo il migliore (grazie a Mou penso) ma strutturalmente simile a Florenzi (non è cioè meglio di Florenzi perchè salta di più ma perchè ha un buon equilibrio tra le due fasi)
mi soffermo sugli esempi, tutti questi calciatori corrono almeno quanto florenzi e almeno veloce quanto florenzi.
Saltano tutti più alto e pesano di più. crossano meglio. difendono meglio.
Florenzi è meglio di tutti e tre in impostazione (e forse anche il primo controllo).
Per me non è abbastanza. L'esempio di Marcelo equivale a quello di Pirlo fatto sopra. Certo che rinuncio a un po' di fase difensiva per avere un fuoriclasse che in semifinale di champions mi fa il gol vittoria...
ma deve essere un fuoriclasse, altrimenti sto comprando solo i difetti..
Avrei messo solo Pavard, per il resto mi sembra la più giusta
il terzino destro della russia (non ricordo il nome, il naturalizzato), Godin come centrale di difesa, e perisic non mi convince, ha fatto molto bene solo in semifinale
dai che ci aspettano due vittorie mondiali consecutive :-)
1930 – Uruguay 2030 - Uruguay
1934 – Italia 2026 - Italia
1938 – Italia 2022 - Italia
1950 – Uruguay 2018 – Francia (furto all’Uruguay)
1954 – Germania Ovest 2014 – Germania
2010 – Spagna (anomalia temporale :-) )
1958 – Brasile > xchè nel 58 non c’eravamo, se no’… :-) 2006 – Italia
1962 – Brasile 2002 – Brasile
1966 – Inghilterra 1998 – Francia (furto all'Inghilterra)
1970 – Brasile (2ª Italia) 1994 – Brasile (2ª Italia)
1974 – Germania Ovest 1990 – Germania Ovest
1978 – Argentina 1986 – Argentina
1982 – Italia (spartiacque)
1930 – Uruguay 2030 - Uruguay
1934 – Italia 2026 - Italia
1938 – Italia 2022 - Italia
1950 – Uruguay 2018 – Francia (furto all’Uruguay)
1954 – Germania Ovest 2014 – Germania
2010 – Spagna (anomalia temporale :-) )
1958 – Brasile > xchè nel 58 non c’eravamo, se no’… :-) 2006 – Italia
1962 – Brasile 2002 – Brasile
1966 – Inghilterra 1998 – Francia (furto all'Inghilterra)
1970 – Brasile (2ª Italia) 1994 – Brasile (2ª Italia)
1974 – Germania Ovest 1990 – Germania Ovest
1978 – Argentina 1986 – Argentina
1982 – Italia (spartiacque)