Subject: Coppa Italia

Una domanda Paphio, secondo te la prossima stagione la Juventus punterà su giocatori tipo Vlahovic, giovani ma che già hanno dimostrato qualcosa e di grandi prospettive oppure punterà su campioni già affermati visto il tipo di allenatore?

bella domanda...
a sentire i giornalai le frizioni con allegri quando poi fu scelto sarri derivavano dalla richiesta del tecnico toscano di ringiovanire la rosa (che non significa per forza comprare gente giovane ma gente più giovane dei 33-34enni), ed anche il suo ritorno pareva fosse legato ad un rinnovamento che prevedeva l'acquisto di giovani di belle speranze.
Poi c'è quel che ci dice la storia recente...i giovani sono arrivati sì ma per essere girati ad altri per plusvalenze risibili (vedi demiral e romero) o bocciati dopo un anno e mezzo (tipo kulu che sembrava essere l'emblema di un bel nuovo progetto ma che ora si rivela essere il simbolo di una vecchia mentalità), Vlahovic in questo senso non deve ingannare perchè è un bell'investimento a prescindere dalla carta di identità (anche in ottica cessione futura).
I soldi non ci sono, quindi quelli forti e affermati non possono arrivare (nemmeno a parametro "zero" tipo pogba), diciamo che spero tanto che si dimostri un po' di coraggio e creatività nel prossimo mercato. Il timore è che si cerchi di muoversi con la solita idea del vincere subito (senza averne i mezzi), in quel caso il rischio di perdere anni è concreto.

piccolo ot (ma nemmeno tanto), in italia non si aspettano i giovani ma si aspettano i de sciglio a cui la juve sta per rinnovare per altri 3 anni lo stipendio, ditemi voi il senso di tutto ciò.

piccolo ot (ma nemmeno tanto), in italia non si aspettano i giovani ma si aspettano i de sciglio a cui la juve sta per rinnovare per altri 3 anni lo stipendio, ditemi voi il senso di tutto ciò.

circondarsi di fedelissimi per rendere difficile il cambiamento. Un po' come ha fatto Andreino a livello dirigenziale?

si discorso "arbitrale" chiuso
discorso "ingiustiza e persecuzione" no però...

L'impressione di avere sempre decisioni sfavorevoli e arbitraggi in mala fede dovrebbe essere corretta quando uno rileva cose di questo tipo.

I soldi non ci sono, quindi quelli forti e affermati non possono arrivare (nemmeno a parametro "zero" tipo pogba),

Beh Elkann, il grande capo, ha assicurato che la famiglia sosterrà la Juventus, che tradotto vuol dire che non faranno mancare i soldi, del resto 700 milioni di aumento di capitale in tre anni la dicono lunga. Con questo non voglio dire che si potrà sperperare ma non ce la vedo la Juventus che aspetta stagioni per essere davvero competitiva per vincere...

in realtà ci sono pezzi importanti di futuro già in rosa: de licht, vlaohovic, chiesa
il ricambio a quei livelli va fatto con questi nomi, non cercando scommesse.

Certo, il futuro in parte lo hai in casa ma quei tre son costati tantissimo, il punto è se vuoi continuare a rinnovare spendendo quelle cifre su giovani talentuosi (penso alla difesa e al centrocampo) che hanno avuto modo di dimostrare sul campo certe qualità o se invece vuoi fare delle scommesse tipo Gatti, la differenza è enorme.

Puoi anche andare su campioni già fatti ( per sfruttare al meglio il tuo allenatore ) ma anche qui rischi di avere contratti onerosi e lunghi di difficile gestione...

Insomma una cosa stile Milan alla Juve non la credo possibile per mentalità e perché non c'è costrizione.

ma è anche sbagliato farla.
Perchè dovresti buttare via giocatori importanti che hanno molto da dare?

alla fine la stagione della juve con il solo chiesa non infortunato poteva essere da lotta scudetto e quarti di champions...

il caso del milan era quello di una ricostruzione "post-bellica" la juve non parte da quella situazione.

edit: pensa ai migliori giocatori della rosa del milan di 5 anni fa ... oggi in campo ci va solo kessiè tutti gli altri sono riserve o sono andati via.
(edited)

Beh Elkann, il grande capo, ha assicurato che la famiglia sosterrà la Juventus, che tradotto vuol dire che non faranno mancare i soldi, del resto 700 milioni di aumento di capitale in tre anni la dicono lunga. Con questo non voglio dire che si potrà sperperare ma non ce la vedo la Juventus che aspetta stagioni per essere davvero competitiva per vincere...

non credo, si va verso la juve della triade in cui comunque le spese folli erano finanziate da cessioni illustri (ricordo ancora il sacrificio di zidane per arrivare a buffon-thuram-nedved) ed arrivabene è stato preso proprio per questo, in fondo vlahovic è stato preso vendendo kuluseski e bentancur e dybala non farà più parte della juve perchè l'ingaggio non viene considerato congruo per il progetto economico.
Le plusvalenze mi auguro spariscano del tutto perchè continuo a pensare abbiano fatto più male che bene dal punto di vista sportivo e una maggior sostenibilità finanziaria va perseguita perchè basta sbagliare un paio di anni e sulle spalle ti ritrovi dei bei conti in rosso.

Come detto mi auguro tanta fantasia e competenza, se ripenso agli inizi dei cicli lippi-conte ripenso a Squadre non costruite coi soldi ma con la testa (e tanta fortuna)

Perchè dovresti buttare via giocatori importanti che hanno molto da dare?

Direi per programmazione, per non ritrovarsi come il Milan. Intanto perdi Dybala e dovrai prendere un sostituto, poi dovrai programmare altre entrate per sostituire i vari Chiellini 36 , Bonucci 34, e giocatori che sono sempre stati criticati e che in questa stagione sono stati utilizzati per mancanza di alternative, penso a Arthur, Mckennie, Rabiot, kean, Bernardeschi, Alex Sandro.

La Juve poteva giocarsi lo scudetto e l'infortunio di Chiesa ha pesato ma non è che le concorrenti non abbiano subito perdite altrettanto gravi, resta una rosa non da Juventus...

Le plusvalenze mi auguro spariscano del tutto perchè continuo a pensare abbiano fatto più male che bene dal punto di vista sportivo e una maggior sostenibilità finanziaria va perseguita perchè basta sbagliare un paio di anni e sulle spalle ti ritrovi dei bei conti in rosso.


Concordo e credo che Arrivabene sia stato messo li appositamente per gestire in maniera diversa l'aspetto finanziario.

Arrivabene era uno di quelli che seguiva i giovani sui campi da calcio, credo

Arrivabene era uno di quelli che è entrato in Ferrari per risollevare le finanze dopo la gestione Montezemolo-Alvaro Vitali.

La nuova juve credo che non farà più le stesse mosse perpetuate dal duo ciglione Agnelli-Paratici alias CR7. Credo che cerchi di tornare sulla falsa riga della gestione Marotta con il particolare compito di rientrare di tutte quelle capitalizzazioni fatte. stiamo vicini al mld(compresa quella che avverrà alla prossima assemblea) prima di poter incominciare ad andare in pareggio.

La base innegabilmente c'è :
Scemsi qualche altro anno lo può fare tranquillamente, Delight erroracci sporadici a parte è un ottimo elemento, Danilo può supportare e mancano i due terzini, in mediana Locatelli Arturo possono esser utili, in attacco Vlahovic Chiesa, senza dimenticare Cuadrado che all'occorrenza può essere una garanzia sulla fascia.
Credo che ci sia un'ossatura importantissima per i prossimi 10 anni senza molti problemi. A prescindere dal tecnico, credo che gli investimenti fondamentali sono nel regista e i terzini, e la prossima stagione sono super competitivi per i confini territoriali e togliersi qualche soddisfazione fuori dalle mura, e nel prossimo futuro puntellare per fare il salto definitivo.

Arrivabene era uno di quelli che è entrato in Ferrari per risollevare le finanze dopo la gestione Montezemolo-Alvaro Vitali.

E li ha risollevati?

Voglio i tristi spolpati stasera...oppure che non si presentino più a Torino (soprattutto il mediocre)

Forse nella mia testa è balenato per un secondo un City Real...ma tornando su questa terra potrebbe essere una partita che navigherà nell'orrido

Stasera è particolarmente importante per l'inter, che rischia di essere la squadra più forte in italia, ma non aver vinto nè coppa nè campionato.
Al netto di questo io sono felicissimo di quanto fatto da Inzaghi, che imho è stato il miglior tecnico dal pdv tatttico e di spettacolo prodotto.
Per la juve invece credo che si tratti solo di rivalità contro l'inter, ma magari sbaglio. Credo che si siano invertiti i ruoli storici, ora sono gli juventini che passano il tempo a pensare all'inter.

Dal prossimo anno potremmo trovarci a competere con squadre più "complete", in particolare juve e milan secondo me inizieranno con diversi pezzi consolidati la stagione e il pronostico sarà di nuovo aperto. Roma e Napoli onestamente non capisco cosa vogliano fare da grandi, probabilmente restare così...