Subject: [POLITICA]

garantire un sussidio a chi ha perso il lavoro mi sembra cosa buona e giusta

esiste da sempre e si chiama indennità di disoccupazione


infatti karlà ai tempi l'avevo studiata così.

sostituire un prodotto necessario e tutelante come l'indennità di disoccupazione (che aveva regole magari aggiornabili ma comunque frutto di scelte a tutela dei lavoratori) con il RDC è un abominio di natura socio economica. Un abominio che ricalca il fare le buche e riempirle per tutto il giorno.
L'impatto peggiore è quello di veder destinati fondi da una soluzione a tutela dei lavoratori per una a tutela dei fancazzisti, nel puro stile italiano che premia i furbi e non coloro che ne hanno diritto

Ma non è stato sostituito proprio niente, oggi esistono sia naspi che rdc. La differenza sta nel fatto che il reddito di cittadinanza viene calcolato e si basa sul reddito del nucleo familiare.. Ipoteticamente si possono prendere insieme naspi e rdc.
Io comunque non parlavo di come sta funzionando questo reddito di cittadinanza (in mano ai furbetti ecc) ma in senso assoluto.. Per me è giusto aiutare chi è in difficoltà... poi ovvio. andrebbero anche contrastati furbetti e lavoro nero

@troy: non puoi basare la "difesa" con "e allora tangentopoli?" mica è una gara a chi fa più schifo

Non a caso ho scritto "al netto delle tangenti": significa ragionare sulla bontà di decisioni e sistemi. Certo poi è difficile se non impossibile scindere i due discorsi (il tangentaro dal politico), perché le decisioni e le poltrone si sono prese e incastrate sulla base del personale ritorno. Sennò perché hanno sbaraccato la sanità, perché il modello di quella privata pagata coi soldi pubblici è più efficiente? Ma naturalmente perché ci guadagnavano tutti tranne chi pagava con le tasse.
Il discorso si potrebbe estendere alla questione partito/non partito. Dire "non siamo un partito" non è una questione semantica, ma proprio il tentativo di rompere certi vincoli che poi rappresentano l'alibi preferito dei finti onesti. Darsi (e firmare) regole interne più stringenti, non decidere ma rappresentare (son 20 anni che B.Grillo disse "i politici sono nostri dipendenti" e c'è gente che nel 2020 si sorprende quando gli spieghi che su certe decisioni si vota sul Rousseau), ecc ecc. Può piacere o non piacere, ma fare quelli che cascano dal pero no...
(edited)

tu non puoi far partire un sistema del genere (bello e teorico come la concorrenza perfetta) senza aver prima creato la struttura di supporto.

E' l'ennesima dimostrazione del dilettantismo acchiappavoti

PRIMA potenzi i centri per l'impiego
PRIMA attivi davvero sti fantomatici "navigator" (e il sistema di controllo del loro operato)
POI attivi il RDC con vincoli strettissimi

Invece PRIMA si so sistemati voti ed elettori con pochissimi controlli, si sono assunti i navigator che si devono sistemare..... e stop, non è partito null'altro.

Ma io conosco personalmente famiglie (oneste) in difficoltà che col reddito di cittadinanza hanno respirato un po'... A volte passa il messaggio che lo prendano solo camorristi o furbi... Quindi diciamo che la struttura di supporto che dici tu la potevano anche creare durante o dopo, per me bene iniziare ad elargire. Quanto fatto fino ad oggi é sicuramente insufficiente e diciamo anche che la situazione covid ora non aiuta

In un stato di diritto quelle famiglie andavano supportate come previsto dallo stato. Non esiste solo il sussidio di disoccupazione ma anche altre forme di sostegno diretto a persone in difficoltà. Creare un reddito (già la parola è errata perché presuppone un lavoro) per questi casi vuol dire - ripeto - mettere in minoranza persone oneste che obtorto collo hanno problemi con meri portatori di voti il cui interesse è quello di accumulare RDC e fare dumping salariale lavorando in nero o con intrallazzi.
È la cosa più paradossale che possa esistere

Il reddito di cittadinanza è una integrazione del reddito da lavoro dipendente, funzionamento completamente diverso dai supporti che già esistevano.
Si chiama così perché va inteso come reddito minimo o reddito base che ogni individuo dovrebbe percepire. Anche in Francia e in Inghilterra si chiama reddito (Revenu, income), mica pensi che il nome lo abbia inventato Beppe Grillo???
Io capisco le critiche "manca il controllo", "non ha creato nuovi posti di lavoro" ecc... ma critiche contro una nuova forma di supporto alle famiglie proprio no

ripeto, senza strutture di controllo e di avviamento al lavoro non doveva proprio partire

io concordo con Michele: va migliorato etc.. ma non è sbagliato come strumento.

C'è una sola cosa del rdc che mi disturba: che sia condizionato (in teoria) alla ricerca attiva del lavoro.
A mio parere andrebbe concesso solo come integrazione del reddito a tutti i bisognosi senza che questi debbano cercare o accettare alcun lavoro.

Poi vanno puniti i delinquenti ed evasori che hanno altre entrate o risorse, ma questo a prescindere dal rdc.

"È stata una Caporetto. La risoluzione di oggi, che non ho votato, manda Conte a firmare una terribile riforma del
Mes! Una riforma che potenzia il Mes come istituto per gestire le prossime crisi finanziarie (che ci saranno). Una riforma che inserisce gli stessi identici parametri del Patto di stabilità - che da bipolari vorremmo cambiare in un futuro indefinito - per discriminare chi potrà avere accesso migliore o peggiore alle linee di credito. Una riforma che dal 2022 cambierà il quadro normativo di tutti i nuovi titoli di stato (oltre 400 miliardi all’anno) rendendo più facile una sua eventuale ristrutturazione (taglio nel suo valore)", è il j’accuse del deputato M5S Raphael Raduzzi, che su Facebook spiega le ragioni del suo dissenso. "Una riforma del Mes - che da programma dovevamo smantellare - contro cui tutto il Movimento si era espresso in maniera contraria fino a qualche mese fa con innumerevoli post e prese di posizione a partire dall’ex capo politico. Non era un voto su Conte ma sulla riforma del
Mes che già avevamo bloccato", attacca il pentastellato, chiedendo un passo indietro del reggente grillino: "Vito Crimi dovrebbe dimettersi immediatamente da un ruolo che non è il suo per un errore così madornale che, con un’inversione a 180 gradi, rischiamo di far pagare caro a tutti ed in primis al nostro Movimento".

iltempo

è tutto vero? chiedo proprio perché non sono informato e non ho trovato info dettagliate a riguardo

quindi tu saresti per fare l'assistenzialista per sempre a gente che manco cerca lavoro?
Pura follia.
Per quale motivo cercare lavoro e lavorare quando puoi prendere soldi mentre stai sull'amaca?

perchè no?
cmq io si. sono per il reddito di cittadinanza a livello di sussistenza.

ah beh, un popolo di fannulloni insomma

perchè uno che sta al call center da schiavo deve lavorare quando potrebbe prendere un reddito per giocare alla play?
e chi si fa il culo in fabbrica?

ma non dir cazzate, per favore.

perchè dovrebbe prendere 4 volte quello stipendio.
Scusa eh.. potrò avere un'opinione diversa? peraltro non credo di essere il solo al mondo...

poi ovviamente lo stipendio di sussistenza deve essere sussistenza, quindi soldi per vivere e basta (mangiare dormire, curarsi e lavarsi.. basta)