Subject: [POLITICA]

Che ne pensate dello scontro nel M5S tra conte e grillo?
Avete letto il post sul blog di Grillo? (sempre evitare le intermediazioni! poi ora che FQ e tutti gli altri organi di regime sono schierati con Conte è proprio meglio evitarli..)

L'ho trovato perfettamente condivisibile, in sintesi il messaggio è che il M5S non si deve porre l'obiettivo di vincere le elezioni, ma di definire la proposta politica sulla base del metodo che si è dato... a me sembra una posizione corretta e coerente, per quanto io non creda nel movimento.

Ormai i 5 stelle sono diventati un UDC qualsiasi. Cercano alleanze qui e la per una poltrona da sottosegretario o un membro di commissione.

Non sono più da considerare tra i favoriti per le elezioni e rischiano di prendere i voti solo dei pochi che ci credono ancora.

d'accordo, anzi riporto il punto per bypassare certi titoli che ho visto fatti solo per la rissa:

Conte può creare l’illusione collettiva (e momentanea) di aver risolto il problema elettorale, ma non è il consenso elettorale il nostro vero problema. Il consenso è solo l’effetto delle vere cause, l’immagine che si proietta sullo specchio. E invece vanno affrontate le cause per risolvere l’effetto ossia i problemi politici (idee, progetti, visione) e i problemi organizzativi (merito, competenza, valori e rimanere movimento decentralizzato, ma efficiente).

E Conte, mi dispiace, non potrà risolverli perché non ha né visione politica, né capacità manageriali. Non ha esperienza di organizzazioni, né capacità di innovazione.

Io questo l’ho capito, e spero che possiate capirlo anche voi.

Non possiamo lasciare che un movimento nato per diffondere la democrazia diretta e partecipata si trasformi in un partito unipersonale governato da uno statuto seicentesco.

Non ho mai votato 5S ma, se non ricordo male, anni fa su sokker dopo il loro boom elettorale si discuteva di quando sarebbero caduti, per il semplice fatto che non avevano mai avuto una scuola socio politica che avrebbe dovuto prepararli. Personalmente a me grillo non è mai piaciuto già come comico figuriamoci come politico, queste sceneggiate altro non sono che il crepuscolo di quei “democratici ideali” con i quali quel movimento cavalcò l’onda del famoso “vaffanculo”. Ora tocca alla fantomatica piattaforma, una sorta di deus ex machina di questioni politiche che i vertici del movimento non sanno affrontare, fatto che fa capire il profilo e la qualità del pensiero politico di quei vertici.

Sì, ma il punto è che è coerente e non sta "insultando" Conte come ho letto: Conte è la fine del M5S per com'era nato

No scopì non entro nel merito degli ipotetici o reali insulti tra l’uno e l’altro, mi permetto solo di far cadere l’occhio dell’elettore 5S sul concetto di fondo. Se Conte era il presupposto per la fine un partito serio allora l’ex presidente del consiglio andava parcheggiato prima….senza sembrare petulante ma alcuni ministri 5S sono ancora al governo e lo erano anche con Conte…Kafkiano direi…

Non sono elettore 5S e posso essere d'accordo sulla proposta di Kafka come biografo del Movimento ma Grillo sostanzialmente scrive: "Abbiamo fatto confusione, troppe App e modifiche al registro, resettiamo alle condizioni di fabbrica... Casaleggio compreso"

Non possiamo lasciare che un movimento nato per diffondere la democrazia diretta e partecipata si trasformi in un partito unipersonale governato da uno statuto seicentesco

Però possono lasciare che si accordano con destra, poi sinistra, poi sopra e sotto.
Alla fine c'è un governo di NON eletti

Alla faccia della democrazia

Bisogna decidere che cos'è il M5S. Se è solo la versione rivisitata del PD allora bastano fare come i mille partitini di gate-keeping di cui si è circondato negli anni.
Un bel leader, un simbolo, una "classe dirigente", qualche tema forte da usare negli slogan e una platea di elettori/tifosi.

Grillo dice che è una cosa diversa, una cosa di cui è garante.
Dice che il M5S è prima di tutto un metodo e una comunità, Uno strumento in cui i contenuti vanno in senso opposto ad un partito tradizionale.
Cioè vanno dagli iscritti ai rappresentanti, non l'inverso.
E' evidente che con Conte questo è inattuabile, Conte è stato la rappresentazione più evidente della nemesi della democrazia diretta:
-due governi con due diversi partiti avversari alle elezioni
-dpcm a raffica senza passaggi parlamentari
-genuflessione europea senza dignità
-provenienza (e adorazione da parte) degli ambienti di sotto-governo romano

Questo è un momento topico: o fanno un PD giallo, una DC rivista e corretta... oppure provano davvero a proseguire con l'innovazione politica.
Per me è evidente che col primo progetto vanno dritti a usare la loro quota di tifosi (perdendo molti voti) in un progetto di governo giallo-rosso di continuità istituzionale
Nel secondo caso perderanno molti voti (forse più che nel primo caso) ed usciranno da molti gangli del potere, ma saranno di nuovo una forza di cambiamento.

Avete letto il post sul blog di Grillo? (sempre evitare le intermediazioni! poi ora che FQ e tutti gli altri organi di regime sono schierati con Conte è proprio meglio evitarli..)

L'ho trovato perfettamente condivisibile, in sintesi il messaggio è che il M5S non si deve porre l'obiettivo di vincere le elezioni, ma di definire la proposta politica sulla base del metodo che si è dato... a me sembra una posizione corretta e coerente, per quanto io non creda nel movimento.

Detto che sono d'accordissimo (puoi segnartela sul calendario): nel merito non si sa ancora nulla perché lo stesso statuto non è pubblico. Chiaramente Grillo non è impazzito come (in modo molto severo) vuol far credere il "grillino Travaglio" (cit.), ci sono critiche che ci stanno (come quella su Cingolani e i ministri 5S che han fatto fin troppo) e altre sulle quali gli è partito il gas.

(puoi segnartela sul calendario)

mo' moo segno proprio... (cit.)

Grillo dice che è una cosa diversa, una cosa di cui è garante.
Dice che il M5S è prima di tutto un metodo e una comunità, Uno strumento in cui i contenuti vanno in senso opposto ad un partito tradizionale.
Cioè vanno dagli iscritti ai rappresentanti, non l'inverso.


Ma quanto dice poi cosa con i fatti?

Continuo a non capire il vero motivo della raccolta fondi.

La poverella "PARE" sia stata cacciata di casa dai suoi e quindi ha colto la palla al balzo dicendo di essere lesbica e prendendo simpatie petalose dei suoi coetanei. Wanna Marchi dilettante

Ma è quella che si è comprata ma Mercedes?
Beh, geniale la tizia roba da schema Ponzi politically correct