Subject: [POLITICA]

La Russia del 99 aveva come presidente un ubriacone che prendeva sottobanco i soldi dall'occidente che con le sue scelte ordoliberiste dettate da Washington ha mandato in ginocchio un paese, è sufficiente Wikipedia per saperlo.
Che Putin fosse di un'altra pasta di sapeva,. Quindi la posizione sarebbe farsi i fatti propri però i nostri politicanti corrotti mettono legna al fuoco parlando a vanvera di democrazia quando in Ucraina non c'è (vedi articolo della Spinelli) e quando in Italia neanche c'è: faccio notare che sono di fatto negati di fatto il diritto allo studio, al lavoro e alle manifestazioni che non piacciono al governo, però non esiste nessun pericolo di contagio a Bologna e Milano se si manifesta a favore dell'Ucraina. Ipocriti.

disse che andava terminata anche la NATO.

Io su questa idea ho molti, moltissimi dubbi e timori. Avendo un vicino così ingombrante avere, seppur con tutti gli errori commessi, la necessità di avere un ombrello protettivo mi sembra logica. URSS si è sciolta ma al suo posto è venuta una dittatura che ha più o meno velatamente lo stesso scopo senza nemmeno più il fattore ideologico. Certo se i paesi europei fossero in grado di avere una comune visione politica, economia e militare la cosa potrebbe essere ma è pure illusione.
Ho timore che senza la NATO i paesi dell'est Europa sarebbero ricaduti molto più velocemente nell'orbita della Russia economicamente, politamente.

Ho timore che senza la NATO i paesi dell'est Europa sarebbero ricaduti molto più velocemente nell'orbita della Russia economicamente, politamente

a parte che, ti faccio notare, il dominio del mondo non dovrebbe essere l'obiettivo. L'espansione ad est è un'obiettivo? Di chi?
In ogni caso il timore che la Russia si allarghi ai paesi dell'europa occidentale è proprio irrealistico.
L'espansione della UE (meglio della CE, quando era ancora un progetto di unità e non di annessione) sarebbe potuta arrivare sino a Mosca, se fosse stata slegata dalla NATO.
potremmo fare davvero "l'europa" se ci togliamo di mezzo il problema degli anglosassoni che vogliono dominare il mondo.

Sottolineavo solo che la Russia nel '99 non si era interessata alla questione più di tanto a prescindere dai motivi, o perchè Eltsin era amico degli americani o anche perchè economicamente non avevano interessi o chissà cosa. Ora la situazione, da questo punto di vista e cioè sfida tra i due "blocchi", è molto più preoccupante. Sulle manifestazioni in Italia concesse solo se piacciono al governo lascio stare, ho visto solo manifestazioni antigovernative negli ultimi mesi. Evidentemente non si sa cosa sia una dittatura

Il dominio del mondo è un pensiero esclusivo degli occidentali? non mi sembra proprio.

Io concordo con te che l'espansione della UE ad est è stato un errore, una risposta sbagliata ad un problema esistente ovvero, come arginare un eventuale ( ma direi certo vista la storia) espansionismo russo. Uscire vittoriosi, se si può usare questo termine, dalla guerra fredda per assistere al ritorno russo e alla sua espansione beh non credo sia la soluzione migliore. Nonostante tutti i difetti preferisco confrontarmi con le democrazie e non con i dittatori, tantomeno con quelli che per un secolo hanno avuto come obbiettivo di dominare il mondo attraverso il comunismo..

Evidentemente non si sa cosa sia una dittatura


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ho visto solo manifestazioni antigovernative negli ultimi mesi

Manca una parola: manganellate

Quello che io sottolineo è l'ipocrisia del "pericolo contagio" che i giornalisti e politici corrotti andavano sbraitando in televisione per le manifestazioni contro il governo ma tutto bene Madama la marchesa se le manifestazioni vanno bene al governo

Inoltre: se ti pare normale un lasciapassare per poter vivere, ebbene hai un'idea un po' strana di democrazia.

Dimmi in quale democrazia si usano lasciapassare per andare a prendere il caffè o andare a lavorare e poi vieni a parlare di democrazia.
(edited)

sarebbe stato antidemocratico in situazione di normalità, non in situazione di emergenza pandemica. Ma a giugno non ci sarà più, lo so che aspetti l'ufficialità per crederci (come per lo stato di emergenza per il covid ti avevo detto che sarebbe cessato ma tu nel mentre continuavi con improbabili documenti del senato confondendone clamorosamente il significato). Ma siamo OT

sarebbe stato antidemocratico in situazione di normalità, non in situazione di emergenza pandemica

Questo thread è politica, per cui siamo IT.
Non esiste nella nostra costituzione questa fattispecie per dichiarare lo stato d'emergenza.
Infatti il Tribunale di Pisa ha dichiarato carta straccia tutti i dpcn di Conte.

Non a caso Draghi una i DL che sono un'altra cosa che hanno tecnicamente i suoi problemi, ma che almeno devono passare dal Parlamento.

Ti ricordo poi che se c'è in vigore un lasciapassare anche se non c'è più uno stato d'emergenza dichiarato è come dire che il fascismo non è stato una dittatura perché Mussolini è stato eletto .

Aspetto la lista delle democrazie che usano lasciapassare.

I professionisti dell'informazione

https://youtu.be/1ZhbdcB2muw

Fatevele due domande.

Poroshenko, 2015. L'articolo della Spinelli spiega bene com'è arrivato al potere: dopo un colpo di stato aiutato dagli USA.
Però Putin è il cattivo.
Naturalmente queste dichiarazioni non le avete mai viste come non avete mai visto gli 8 anni di bombardamenti del Donbass violando accordi internazionali.

https://twitter.com/nerosolari/status/1498006809562566665?t=j0p6X3NKVrAGlfSjwaH5vA&s=19

Intendi la multa annullata ai tre che giravano in lockdown senza autorizzazione? Il problema tutto italico che ognuno fa di testa propria...
https://www.rainews.it/articoli/2022/01/corte-costituzionale-il-voto-dei-parlamentari-non-dipende-dal-green-pass-7d51c663-bc39-41b2-86fa-d7b2e171c841.html
Qui, tanto per prenderne uno a caso, la Corte Costituzionale non vede il super GP come limitazione alla libertà di movimento...

Ma in ogni caso...secondo te se ci fosse realmente dittatura i tribunali (come quello di Pisa) avrebbero dato ragione ai cittadini?
(edited)

Visto il video e i giornalisti hanno preso immagini vecchie. Ma oltre a pensare ad un pessimo giornalismo, di cosa dovremmo dubitare?

https://www.youtube.com/v/a3hkiGs0Fkw

Michele guarda e impara :D
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“Mentre la guerra in Ucraina infuria e gli ucraini combattono coraggiosamente per il loro Paese, l’Unione europea rafforza ancora una volta il suo sostegno all’Ucraina e le sanzioni contro l’aggressore, la Russia di Putin. Per la prima volta in assoluto, l’Unione europea finanzierà l’acquisto e la consegna di armi e altre attrezzature a un paese sotto attacco. Questo è un momento di svolta”. Lo ha detto la presidente della Commissione europea, Ursula von der Leyen, in una dichiarazione assieme all’Alto rappresentante per la politica estera Ue, Josep Borrell. “Con una mossa senza precedenti vieteremo la presenza in Ue della macchina mediatica del Cremlino. Russia Today e Sputnik, che sono controllate dal governo, e le testate a loro legate non potranno più diffondere le loro bugie per giustificare la guerra di Putin e creare divisioni nell’Unione. Stiamo sviluppando gli strumenti per vietare questa disinformazione tossica e dannosa in Europa. Introdurremo misure restrittive” contro “i più importanti settori” dell’economia della Bielorussia. “Stop all’export di prodotti come carburanti minerali, tabacco, legname, cemento, ferro e acciaio. E sarà esteso il divieto di scambi commerciali” per quei settori sui quali “è stata sanzionata la Russia”, ha aggiunto Von der Leyen


Quindi diamo armi per fare la guerra nonostante sia sempre stato detto il contrario nelle elezioni e nei trattai
inoltre censuriamo la voce del "nemico" in casa nostra.

Spiegatemi in che modo questa roba qui si chiama democrazia.