Subject: [POLITICA]

a me fa molto ridere che si dica di andare a guardare i grandi perché rubano di più come se l'evasione fiscale del negoziante debba essere un uso e costume, intanto io povero coglione pago anche per loro.... qualunquismo? forse. giramento di coglioni? altissimo. perché si tratterebbe soltanto di senso civico.

Cioè, secondo te.... come entri in una "multinazionale" è sicuro che peschi l'evasione?

In tempi relativamente brevi se sai come e dove cercare.

Molti documenti non servono a molto, i documenti sono generalmente tutti in ordine, con tanto di reparto per far compioere le politiche aziendali che ovviamente non sono mai contro la legge.

La lista delle transazioni che potresti trovare potrebbe essere ritoccata, quelle che non devono apparire non appariranno

Peró i report di conciliacione bancaria delle banche non possono mentire e troverai incogruenza tra la conciliazione interbancaria fatta dalla banca X dove é acceso il contro dell'impresa X con la banca Z e la lista delle transazioni dell'impresa X

Swift si compensa con regolamento sul contro aperto del banco intermediario (citi, well fargo, Morgan, ecc), NON é un sistema di pagamento. Qualsiasi banca concilia giornalmente i conti sui suoi corrispondenti esteri: li troverai tutto incrociando coi codici di transazione swift.
Stessa lavoro per IBANN e per qualsiasi sistema di pagamento nazionale o internazionale
Un'impresa puó nasconderti quello che vuole, i report di conciliazione delle banche NON posso mentire, lo scoprirebbe un ragazzino di 10 anni se fosse alterato: sufficiente confrontare i saldi delle conciliazioni con l'estratto del conto e le transazioni.
Excel o power BI fanno il resto.

Quello che non conosco é in quanto tempo potresti avere tutti le autorizzazioni giudiziali e mandati necessari.

Peró una volta che hai i documenti il lavoro si risolve rapidamente, mica si fa a mano, su excel o power BI se ci sono 100mila o 1milione transazioni non c'é nessuna differenza.

l'evasione fiscale del negoziante debba essere un uso e costume

Io faccio un'altro discorso: il negoziante mette i soldi in cirolo in Italia, compie un delitto tributario ma i soldi rimangono in Italia e creano PIL
i soldi delle multinazionali vanno all'estero, generalmente Olanda e Lussemburgo, quindi sottraggono PIL e circolante.

Ne faccio una questione macroeconomica, non microeconomica.

se quello che evade si va a fare la vacanza alle maldive invece che al sabbione i soldi non li mette in circolo in italia, e come la metti e metti resta una questione del menga, perché c'è chi mangia a sbafo di altri cittadini
(edited)

si ma bisogna capire di cosa parliamo, di evasione o di tetto al contante.
se parliamo di tetto al contante bisogna capire QUANTO realmente cambia.

Se l'idraulico li vuole in nero cosa ti impedisce di dargli 2/3000 euro in nero?
il tetto a 1000?

per quello ti dico che prima di tutto è una questione di senso civico. chi paga in nero deve ricevere per forza in nero per tenere il saldo dare/avere legale in pari e non dare nell'occhio (sennò fai la fine di quel dentista che dichiarava reddito 0 LOL).

karlacci lanciava una provocazione ma non è andato lontano dalla soluzione, avere il limite da 1k a 10k probabilmente cambia una sega, semplicemente se la soglia è più bassa prelevo tot giorni prima ogni giorno fino ad arrivare alla somma che mi serve. eliminandolo ogni transazione verrebbe tracciata.

io personalmente sarei favorevole, anche adesso se scendo al supermercato a comprare soltanto il dado vegetale striscio la carta e sticazzi

io sono contrario perchè mi costringi ad essere tracciato, a tenere i soldi in banca etc.

E' una questione di pesi e preferenze.
Secondo me la cosa che sottovalutate è che democrazia e libertà non sono garantite per sempre.
Domani siamo in un regime e per un post su facebook con un click ti chiudono il cc...

Non bisogna proprio crearle le infrastrutture per le dittature.

E' una questione di pesi e preferenze.
Secondo me la cosa che sottovalutate è che democrazia e libertà non sono garantite per sempre.
Domani siamo in un regime e per un post su facebook con un click ti chiudono il cc...

Non bisogna proprio crearle le infrastrutture per le dittature.

Come mai non fai fatto questa considerazione sul QR in Sry Lanka nell'altro post? E giusto la considerazione que implicitamente facevo io.

perchè era un'applicazione ridicola di questo principio.
la stessa che ti ho visto fare per spid.

Quindi per te è più facile bloccare qualcosa con la carta di credito che con una app
Vedi che non ti rendi conto del tuo errore.

Se il principio che non bisogna proprio crearle le infrastrutture per le dittature allora spid e QR non dovrebbero esistere perché sono potenzialmente molto più rischiose di una carta di credito.

Scusate ma non ci fu una piddina che "trovò casualmente" 24000€ nella cuccia del cane?

Ah si ecco chi era..la Cirinnà

la cosa negli ultimi anni si è molto ridotta...... ma fino agli anni 90 non c'era un ambulante senza villone......
ora fanno la fame anche loro

Quello che non conosco é in quanto tempo potresti avere tutti le autorizzazioni giudiziali e mandati necessari.

ecco il punto: per poter accedere ai conti bancari nazionali (quelli esteri praticamente impossibile) devi già avere un'ipotesi di reato. nessun magistrato ti dà i conti (Figuriamoci con rogatoria internazionale) così per darli, a prescindere...

i soldi delle multinazionali vanno all'estero, generalmente Olanda e Lussemburgo, q

qui devi agire a livello legislativo. L'idea della flat tax bassa della destra, in tal senso, seppur appare "ingiusta" porterebbe ad investire in italia.

Olanda, lussemburgo, sono paradisi fiscali a tutti gli effetti. In modo legale, non è evasione nè elusione. Se fatto bene.

Mi sa che mi sposto in Olanda
:)

Almeno per finta
(edited)

sulla limitazione del contante sarei d'accordo solo se ci fosse una nazionalizzazione delle banche.
Così com'è stata congeniata la legge pone seri limiti ai diritti del cittadino.
Sono d'accordo con Pupe quando evidenzia il limite del pagamento elettronico, facendolo coincidere con la limitazione dei diritti, ovvero le banche conoscono i tuoi conusumi, ti profilano, e si vendono i dati alle aziende partner.
Inoltre c'è anche un problema di pagamento di una commissione che danneggia il cittadino, un ulteriore tassa (anche se il 2%) nei consumi generali.
In ultimo è un problema a mio avviso morale, io devo aver diritto nel momento in cui ho guadagnato, e pagato le tasse su quel guadagno, a mettermeli dentro casa, per mia sicurezza personale, mettiamo caso che scoppia la prima bomba nucleare, quale credete che sarà la prima mossa che farà il popolo? (andare al bancomat), ed è dimostrato che le banche non hanno riserva per garantire i soldi messi nei loro contoccorrenti, il principio delle riserva frazionaria (credo che abbia un nome del genere)
Infine etico, dal momento che io deposito i soldi in banca, non ho più il controllo di quei soldi, mi spiego, come l'investono e su che cosa non mi è dato saperlo, e quindi se vengo a sapere di forti finanziamenti per le armi, io mi ritrovo pure complice mio malgarado ad alimentare un sistema che è contrario ai miei principi.
Quindi per il mio ragionamento, solo la nazionalizzazione delle banche, si può fare un ipotesi di un esclusione del contante altrimenti sarebbe una profonda violazione dei diritti del cittadino per contrastare un male di moltissimi elementi deviati della società.
Mi spiego con una metafora ... per colpa di cento deficienti che fanno cori razzisti mi ritrovo la curva chiusa ... non è giusto ...
(edited)