Subject: [POLITICA]

Ma com'è che il problema è esploso solo col nuovo governo?

perchè magari è con questo governo che si trovano a dover aspettare giorni o settimane in mezzo al mare senza poter approdare?

il problema è che ste cazzo di ong da anni è stato dimostrato che si mettono a 2 metri dalle coste di libia etc per traghettare apposta i "migranti" verso l'europa, perchè sono le prime a lucrarci

Iniziate ad eliminare ste ong farlocche e vedi che manco partono più

Iniziate ad eliminare ste ong farlocche e vedi che manco partono più

Ma figurati!
Semmai come ha detto più su Barros troviamo un modo per sostituirle con qualcosa di più istituzionale che possa occuparsi meglio del problema. Problema che evidentemente non è generato dal paese che si vede costretto ad accoglierli ma da qualità della vita scadente in alcuni casi e mafie che gestiscono un flusso di denaro sicuro dall'altro.
Ricordo che la sorella di mia moglie che abitava in Libia è stata rapita, derubata di tutto, violentata e messa su un gommone con una pistola puntata alla schiena da gente che prendeva 5.000 cucuzze da ogni miserabile che metteva in sella. Non rappresenterà il caso simbolo ma questo è un esempio di un mercato umano assolutamente senza scrupoli che deve essere fermamente denunciato, combattuto e inibito innanzitutto da una sinergia politica internazionale e dalle forze dell'ordine del paese d'origine. Io per esempio darei multe pesantissime ai paesi dove questo circuito prende la via del mare. Quel punto non è l'origine ma è l'ultimo anello dove i migranti sono a contatto con parte dei malviventi che gestiscono il giro (barconi e gommoni sono poi pilotati di norma da migranti stessi istruiti con bussole o altri sistemi di navigazione). Rendere il paese dove avviene la partenza totalmente responsabile del fatto forse li renderebbe più attenti al problema e più severi nei controlli.
Oggi come oggi siamo invece additati come il paese imbecille che li accoglie, il paese disumano che li lascia in mare e il paese irresponsabile che li lascia scappare oltre confine, verso l'Europa interna.
Sia chiaro che io sono favorevole all'immigrazione ma come è stato citato più su da pupe (credo) deve essere un'immigrazione regolare, controllata e soprattutto garante di tutti i diritti che un essere umano deve avere.
(edited)

Con l'accoglienza indiscriminata agevoli la tratta di schiavi. Ed è fin troppo palese. Con questa modalità eviti anche che si vedano sequestrare i mezzi degli scafisti, visto che le ong sono scafisti legalizzati

cioè, ci rendiamo conto? sono navi che "casualmente" trovano poveri naufraghi nel mediterraneo?

Le cooperative rosse hanno bisogno di manodopera a basso costo. Quella di tenere bassi gli stipendi è un'indicazione arrivata dell'area Nord Europa 20 anni fa e ci sono riusciti benissimo.

Poi su giornali fanno gli indinniati, ma la realtà è ben diversa

il problema è che ste cazzo di ong

eh no! il problema sono le persone! non me ne frega niente di ong, destra sinistra... sta gente deve approdare. Punto.
Si risolve in altri mille modi, non si gioca a chi ce l'ha piu' duro con la vita della gente

Le cooperative rosse hanno bisogno di manodopera a basso costo.


E' tutto il sistema che ne ha bisogno, per cui la schiavitù è praticamente legalizzata. E' il mercato del lavoro moderno.
Quindi o si cambia modo di pensare (però non mi pare sia la strada intrapresa, anzi) oppure la tratta degli schiavi (esteri ed autoctoni) rimarrà la normalità.

l'emigrazione non si ferma con i blocchi navali, l'immigrazione non si ferma con i respingimenti.
Bisogna cominciare a ripensare il nostro ruolo nel mondo, purtroppo affrontiamo i sintomi e non il male.

Personalmente la penso come Barros sul fatto che dobbiamo farli sbarcare, ma la penso come Karlacci sul fatto che le ONG hanno un effetto di "richiamo".
il problema sono anche le regole internazionali che abbiamo negli anni accettato che sono un suicidio economico per l'Italia.

Poi ci sono altre questioni a terra (es ong che istruiscono gli sbarcati su cosa dire per avere lo status di rifugiato... è una cosa inaccettabile!)

Parlando del tema solo dal punto di vista dell'interesse italiano, a mio parere dovremmo controllare la Libia. Colonialmente intendo. Io sarei contrario, perchè è una scelta politica contraria a tutte le mie convizioni, ma se si vuol controllare il fenomeno devi poter controllare il territorio ed il mare (cioè mettere in galera quelli che torturano, quelli che fan gli scafisti, le bande armate etc).
Altrimenti lo subisci e puoi "solo difenderti".

il problema sono le persone! non me ne frega niente di ong, destra sinistra... sta gente deve approdare.

Sta gente non dovrebbe proprio partire, in realtà

Sta gente non dovrebbe proprio partire, in realtà

un commento un pò fuori dalla realtà, ma leggermente eh



tu staresti lì mentre ti stuprano la moglie e le bambine?

tu staresti lì se ti mandassero i figli a battagliare a 8 anni con fucili e pistole in mano?

ecc ecc ecc ecc ecc




come ti piace commentare ogni tanto, è facile rispondere così dalle vostre camerette di lusso

sul fatto che le ONG hanno un effetto di "richiamo".

sì, richiamo tra virgolette.... non è che se piazzi 10 ong in un canale X, dal lunedì dopo iniziano ad arrivare gli emigranti eh

quel tratto di mediterraneo è così, non è che emigrano perchè ci sono le ong. Diciamolo che c'è qualcuno che ci crede poi

Parlando del tema solo dal punto di vista dell'interesse italiano, a mio parere dovremmo controllare la Libia. Colonialmente intendo. Io sarei contrario, perchè è una scelta politica contraria a tutte le mie convizioni, ma se si vuol controllare il fenomeno devi poter controllare il territorio ed il mare (cioè mettere in galera quelli che torturano, quelli che fan gli scafisti, le bande armate etc).

eh già. Ci metti l'onu o vattelapesca chi. Tiri su degli hotspot sulle coste nord africane, fai accordi con quei paesi e mandi truppe a controllare coste e flussi, ecc ecc ecc

ma è evidente che c'è piu' da mangiare facendo così come stanno facendo ...fatto sta che una soluzione, volendo, si trova.

tutto, tranne giocare con la vita delle persone. E non me ne frega nulla se l'emigrante è un poveraccio, uno che scappa dalla guerra, uno con lo smartphone e il cagnolino, ecc ecc ecc Lasciarli in mezzo al mare, nel 2022, è un abominio.

Ancora una volta leggi prima chi scrive e non il senso del testo

Collega il cervello
Ok, collega le mie 2 righe al discorso del pupe

l'emigrazione non si ferma con i blocchi navali, l'immigrazione non si ferma con i respingimenti.
Bisogna cominciare a ripensare il nostro ruolo nel mondo, purtroppo affrontiamo i sintomi e non il male.

Il problema da affrontare è il miglioramento, anche minimo, dell'Africa. Non accettare i carri bestiame

Intanto proviamo ad ascoltare gli Africani, invece di pretendere di sapere cosa sia meglio per loro.
E' un video di 4 anni fa.

Purtroppo queste cose non sono lontanamente a conoscenza della maggior parte delle persone. Anche se è palese…almeno ai miei occhi

Ancora una volta leggi prima chi scrive e non il senso del testo

assolutamente falso, ti ho risposto nel merito alla frase "sta gente non dovrebbe proprio partire, in realtà".
Hai detto una puttanata IMHO e ti ho risposto nel merito!

Collega il cervello

gli insulti lasciali per altri, unico ed ultimo avvertimento a riguardo


edit

edito perchè questa mi ha fatto sbellicare ma me ne ero dimenticato


cioè, tu scrivi sta gente non dovrebbe proprio partire, in realtà e io, per capire il tuo messaggio, devo collegare ciò che scrive EL PUPE con la belinata scritta da te ..... LOL!!!


l'emigrazione non si ferma con i blocchi navali, l'immigrazione non si ferma con i respingimenti.
Bisogna cominciare a ripensare il nostro ruolo nel mondo, purtroppo affrontiamo i sintomi e non il male.
(edited)