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Subject: [POLITICA]

2020-07-25 12:14:34
ennesimo raggiro?

2020-07-25 12:31:58
https://www.iltempo.it/politica/2020/07/24/news/giorgia-meloni-autogol-paolo-gentiloni-recovery-fund-mes-vittoria-europa-giuseppe-conte-23962884/

Ecco
2020-07-25 14:44:52
consiglio la visione integrale, in particolare le ultime parole, che ci spiegano come in fondo non è mai cambiato nulla.

2020-07-25 15:45:28


Europa Verde al 2.9%.. o mi sono perso qualcosa oppure sto sondaggio è fuffa..
2020-07-26 10:18:08
Da quando un sondaggio è valido?
2020-07-26 14:34:42
VERRÀ LA TROIKA E AVRÀ I SUOI OCCHI
Oggi l’Istituto Luce (la stampa dominate) esulta compatto per la grande vittoria di Conte dell’Italia (foto 1).
Vediamola dati alla mano questa grande vittoria dell’Italia.
I sussidi sono scesi dai 500 miliardi iniziali a 390. Sostituiti, ovviamente, da un considerevole aumento della quota prestiti (a cui si potrà accedere solo dopo l’uso dei sussidi, quindi non prima del 2024).
Per quanto riguarda i sussidi, all’Italia ne dovrebbero arrivare una cifra compresa tra i 68 e gli 82 miliardi. Erogati tra il 2021 e il 2024, nella “migliore” delle ipotesi.
Cioè una somma equivalente circa all’1% del nostro PIL a fronte di un crollo, solo quest’anno, di almeno il 12%.
Sussidi che non sono a fondo perduto poiché a partire dal 2026 andranno restituiti.
O con l’aumento del contributo al bilancio europeo da parte dell’Italia o con una maggiore imposizione fiscale.
L’uso di questi sussidi è legato inoltre a condizioni vincolanti almeno quanto quelle del MES. Insomma dobbiamo fare le riforme: aumento dell’età pensionabile e taglio delle stesse, taglio dei diritti dei lavoratori e dei salari, taglio e privatizzazione del SSN, taglio del restante stato sociale.
Altrimenti basterà il veto di un qualsiasi Paese per sospenderne l’erogazione (foto 2).
Quindi si tratta di un Recovery MES più che di un Recovery fund.
Ci hanno portato la troika in casa insomma.
In cambio però pagheremo anche per gli sconti fiscali (rebates) di contributo al bilancio UE di cui usufruiranno altri Paesi.
Più nel dettaglio, ogni anno e almeno fino al 2027, la Germania (maggiore beneficiaria, come al solito) risparmierà 3,671 miliardi di euro, l’Olanda 1,921 miliardi, la Svezia 1,069 miliardi, l’Austria 565 milioni e la Danimarca 377 milioni (foto 3).
Lasceranno però a noi la scelta su cosa tagliare e le nuove imposte da applicare per aumentare il già trentennale avanzo primario per contribuire (rimborsare) al Recovery MES, mentre per quanto riguarderà la sempre minore spesa pubblica, dovrà passare tutto per l’approvazione di Bruxelles.
Questo è quello che Conte e la stampa di regime fanno passare come una vittoria storica per il Paese.
Il completo assoggettamento a potenze straniere del Paese e la sua definitiva morte economica.
FSI Editoriale quotidiano del 22/07/2020
Gilberto Trombetta
Candidato Sindaco di Roma FSI- Riconquistare l'Italia
2020-07-26 15:02:38
Altrimenti basterà il veto di un qualsiasi Paese per sospenderne l’erogazione

Io so che questa è una puttanata
2020-07-26 15:24:41
in seguito è stato tolto
ma prima c'era, era ritenuto ammissibile quindi
tutto tranqui?
2020-07-26 18:17:18
Ma prima c'era cosa? Ti devo incollare il significato di trattativa?

Si può discutere sull'esito e sinceramente né io né tu né il signor trombino pompapdour ne siamo in grado e crediamo allo slogan di chi ci sta simpatico (io a nessuno per la cronaca), ma vi prego non fate come le mogli che si svegliano incazzate perché sognano di essere state tradite
2020-07-26 18:21:35
quello è stato tolto e sostituito dal "superfreno di emergenza" che è un meccanismo sostanzialmente simile, ma che non può essere attivato da un singolo paese, ma da una maggioranza.

Di certo non è lo stesso, ma è comunque esattamente come con il MES, qulacuno da fuori può toglierti l'aria se non esegui le scelte "richieste".

la cosa grave è che sappiamo già (vedendo la differenza tra le manovre economiche dei governi Conte I e Conte II) che l'UE adopera queste armi per ridurre all'obbedienza i governi non allineati.

In sostanza: votare serve sempre meno, abbiamo il pilota automatico puntato verso lo schianto.
2020-07-26 18:29:31
cosa stai dicendo NIC?!
siamo di fronte all'ennesima e spudorata cessione di sovranità in favore di poteri incontrollabili per noi (cittadini)
cessione dipinta dai media come grande vittoria

su QUESTO ASPETTO VITALE per il nostro paese non hai niente da dire?
2020-07-26 18:53:22
Se avete pensato per un solo secondo che ci sarebbe stata anche solo una possibilità di essere inondati di soldi senza concedere qualcosa a loro caro siete degli illusi e se pensate che sia possibile un qualcosa di reversibile lo siete ancora di più. Se poi pensate allo stato italiano nella condizione politica attuale come uno stato fallito di fatto forse ci capiamo
2020-07-26 18:55:02
Io pensavo all'ipotesi di NON chiederli.
un'organizzazione in difficoltà NON chiede aiuto ai concorrenti.

L'ipotesi più ovvia non è mai neppure stata discussa.
2020-07-26 19:06:24
non capisco perché tu continui a darmi del voi...
comunque il nostro governissimo si è presentato con le braghe calate (come al solito) e lo abbiamo preso nel "baugigi" (come al solito)
c'erano alternative?
molte e tutte migliori probabilmente
ma CASUALMENTE si è scelto di cedere ulteriore sovranità, in cambio di NULLA oltretutto
NULLA, NIENTE
nessuna "inondazione di soldi"
2020-07-26 19:10:57
non capisco perché tu continui a darmi del voi...

a parte che non ti ho mai dato del voi, a meno che tu pensi che el pupe non esista o non capisci che avete scritto la stessa cosa

c'erano alternative?
molte e tutte migliori probabilmente


io non lo so, l'ho scritto prima, e sinceramente pensavo non lo sapessi nemmeno tu. però sono felice di leggerle

ma CASUALMENTE si è scelto di cedere ulteriore sovranità, in cambio di NULLA oltretutto
NULLA, NIENTE


a che pro?
2020-07-26 19:13:13
c'erano alternative?
molte e tutte migliori probabilmente


Se dobbiamo parlare di sensazioni: la trattativa è andata avanti mesi... e credo che i toni li abbiamo alzati parecchio. Non mi pare che ci siamo messi a 90.

Se parliamo di fatti: rimane la non risposta alla domanda. Che si può anche riassumere in "l'alternativa c'è: bastava uscire". O sbaglio?