Subject: »Pezzi di storia la storia a pezzi

Quale sarebe l'insulto? 18 minuti di Scanzi anche no.

Una roba tipo: "ha preso soldi dall'URSS"

ha preso soldi dall'URSS

Cosa verissima, risulta finanche dagli archivi del PCUS e arrivarono fino alla caduta del muro, tutto documentato. li prese anche Berlinguer.

Tra l'altro su questo punto e su Gladio ho testimonianze dirette familiari, che contanto poco, ma i documenti ci sono.

Io ho saputo dell'esistenza di Gladio e del corrispettivo "esercito" del PCI e dei finanziamenti URSS nel 1983 da mio nonno, ex militante comunista: pensavo che esagerasse, invece una decina d'anni dopo venne fuori tutto.

Dovrei recuperarmi il video ma il problema è il solito: la mancanza del contesto storico.
Se lo togli ti resta l'insulto per cui Berlinguer era un corrotto.
Il che, se uno la storia la conosce, non è la verità.

Negli ultimi 8 racconta un interessante aneddoto circa il pericolosissimo viaggio di Berlinguer (che nonostante enormi pressioni volle interrompere la ricezione dei finanziamenti dal PC russo) in Bulgaria. Cioè dai più forti sostenitori di tale partito, che gli confezionarono un attentato dal quale tornò vivo per miracolo.

Però ragazzi, se non avete 18 minuti per contenuti di qualità ma ne passate 400 a scrivere che Trump ama la Russia io non saprei che dirvi. Sono i misteri della mente umana.

ps: per ogni video di Scanzi potete saltare i primi 2-3 minuti. E altrettanto alla fine.

Ma direi per tutti i video (fatti con criterio), così come per gli articoli basta leggere titolo e catenaccio e al più il primo paragrafo, eccetera. Ottimizzando apprendi l'80% del contenuto dimezzando il tempo necessario, e personalmente preferisco questi contenuti a tg e telemelonate insostenibili cui ho rinunciato da anni.

C'è anche la strada della trascrizione; non sempre è fruibile ma può accorciare i tempi perché leggere è molto più rapido che ascoltare

Negli ultimi 8 racconta un interessante aneddoto circa il pericolosissimo viaggio di Berlinguer (che nonostante enormi pressioni volle interrompere la ricezione dei finanziamenti dal PC russo) in Bulgaria. Cioè dai più forti sostenitori di tale partito, che gli confezionarono un attentato dal quale tornò vivo per miracolo.

Però ragazzi, se non avete 18 minuti per contenuti di qualità ma ne passate 400 a scrivere che Trump ama la Russia io non saprei che dirvi. Sono i misteri della mente umana.

Scanzi é tutto meno qualitá, é propaganda, é un tifoso. Ti piace? Buon per te: le uniche cose sensate che scriveva e ci azzeccava erano sul calcio che francamente non mi interessa.

E sull'attentato contro Berlinguer scopri l'acqua calda. E prese i soldi anche dopo l'attentato.

Quindi? Accetteresti i soldi di chi voleva farti fuori?
(edited)

Dovrei recuperarmi il video ma il problema è il solito: la mancanza del contesto storico.
Se lo togli ti resta l'insulto per cui Berlinguer era un corrotto.
Il che, se uno la storia la conosce, non è la verità.

Tecnicamente parlando era finanziamento illecito dei partiti.

Al di lá della parte penale: accetteresti soldi di chi ti tentanto di farti fuori?

Quindi non solo corrotto ma pure scemo?

La storia di Berlinguer la buttiamo nel cesso perché nel contesto della guerra fredda il suo Partito era finanziato dall'URSS?
Lo stesso per De Gasperi? Ignoriamo il suo ruolo storico perché gli colava il naso?

Quali erano i rapporti tra Berlinguer e l'URSS?
Questo conta e non altro.
Se ne stette buono buono in un angolo a contare i soldi o espresse costantemente la contrarietà sua, e quindi del PCI, alla gestione sovietica del comunismo internazionale?

Il '56 fu l'anno cruciale (c'è un bel libretto di Luciano Canfora che consiglio: "1956, l'anno spartiacque")... Il XX congresso in cui Kruscev demolì la figura di Stalin, la rivolta e la repressione in Ungheria, la crisi di Suez.
Il PCI si spaccò: la CGIL, quella di Di Vittorio, criticò apertamente la repressione in Ungheria e favorì l'emergere di quella "via nazionale al comunismo" che, da quel momento, accompagnò sempre il rapporto tra PCI e PCUS.
Da allora il PCI fu sempre dilaniato dalle richieste dal basso di una critica all'URSS e dalla consapevolezza neil gruppo dirigente delle conseguenze di quella critica: ci fu prudenza, troppa sicuramente ma non immotivata, ci furono espulsioni, dolorose, ma ci fu anche, grazie a Berlinguer, un costante distacco dalla via sovietica al comunismo.
Sia chiaro, i finanziamenti non erano elargiti gratuitamente e ogni tanto, lo si vede nell'articolo della Rossanda, "la cambiale" andava onorata (come l'altra parte onorava le sue con gli USA), ma resta il perseguire un "comunismo dal volto umano" o "l'eurocomunismo" a definire la figura storica di Berlinguer e non i finanziamenti per garantire l'attività del Partito.

Due link secondo me interessanti, a prescindere da come la si pensa... e che, anzi, possono contenere argomenti per interpretazioni diverse:

Enrico Berlinguer, l'eretico mite e quella crisi per la rivolta in Ungheria

Pci e Praga, incertezza e viltà
(edited)

La storia di Berlinguer la buttiamo nel cesso perché nel contesto della guerra fredda il suo Partito era finanziato dall'URSS?

No, sto giundicando un fatto specifico e di opportunitá.

Nel 1956 il segretario era Togliatti, il successore fu Longo, solo nel 1972 Berlinguer divenne segretario.

Personalmente il mio giudizio politico su Berlinguer é negativo: se i comunisti sono diventtati liberali é perché il seme l'ha piantato lui con l'europeismo e l'austeritá

Interessante leggere le bacchettate di Caffé a Berlinguer.

https://mauropoggi.wordpress.com/2014/11/10/federico-caffe-e-la-cattura-cognitiva-della-sinistra/

https://www.gabriellagiudici.it/federico-caffe-processo-a-berlinguer-1982/

EDIT: Berlinguer fu chi inizió la tiritera della "questione morale", insomma un po' ipocrita da chi prendeva soldi violando la legge.
(edited)

Ma scusa eh, qui non è in questione una valutazione positiva o negativa della figura storica di Berlinguer.
Anzi, al riguardo, avendo io una storia da radicale non è che il PCI di Berlinguer lo ritrovassi esattamente sulle mie posizioni. Quindi la critica negativa è legittima.
Il punto è la frase che Gasparri usa per definirlo; e quella frase è stupida e fondata sull'ignoranza storica. Se Gasparri avesse formulato un articolato giudizio storico su Berlinguer non avrei avuto nulla da ridire perché non esistono i santi e gli intoccabili... a parte Trump :P

Non parliamo poi della "questione morale" che è stata una rovina
(edited)

Il punto è la frase che Gasparri usa per definirlo

Hai visto il video? Scanzi si inventa le cose, come sempre.

https://www.youtube.com/v/2IXT7VTdiOw

Gasparri ha detto: "Berlinguer prendeva i soldi da Mosca, non é onesto, li prendeva per il partito non per la persona".

Mi dici qual é l'insulto o la falsitá?

Grazie per il link

A me pare che Gasparri dica chiaramente che Berlinguer non era onesto per poi progressivamente aggiustare il tiro tirando fuori il partito e non la persona.
L'intento è chiaramente quello di screditare Berlinguer sul piano personale allo scopo di mettere in difficoltà Orsi.

Noto anche un invito a studiare la storia che dovrebbe esserti familiare :)

Si può interpretare il momento dato che è difficile capire perché viene interrotto e gli parlano sopra, ma non ha detto che era corrotto.
Dal mio punto di vista ciò che ha detto è corretto e chi gli parla sopra per smentirlo dice scemenze.

Poi sia chiaro che per me Gasparri è impresentabile per altri motivi.