Subject: Virus cinese 2...Non ci fermerete mai!

"Il green pass non ha fondamento scientifico".
E INVECE SÌ:
1) i vaccinati hanno un rischio almeno dimezzato di infettarsi (e ancora più basso di infettare);
2) anche se infettati, hanno un rischio almeno dieci volte inferiore di finire in ospedale.
Il green pass quindi attesta un ottimo livello di protezione contro infezione e malattia, e il fatto che sia richiesto in situazioni ad alto rischio di contagio è l'esatta definizione di "razionale scientifico".
Possiamo discutere del fatto che non venga sempre richiesto o che solo quello dei vaccinati/guariti offra un certo livello di garanzia, ma resta il fatto che è uno strumento fondamentale per limitare contagi e ospedalizzazioni.
Grazie per l'attenzione.

switcha il grafico sui decessi invece che sui contagi e avrai la tua spiegazione anche per l'Islanda.

Vale di nuovo il discorso di prima, poi se hai difficoltà di comprensione evidentemente mi esprimo male, anche se la frase mi sembrava piuttosto chiara:

Il vaccino con la Delta non protegge più di tanto dai contagi ma protegge per lo più da morti e ospedalizzazione.

Grafico Islanda decessi e ospedalizzazioni conferma la mia frase. In pratica nella loro ondata peggiore (quella attuale) 0 decessi. Ma di che parliamo?
(edited)

"Il green pass non ha fondamento scientifico".
E INVECE SÌ:
1) i vaccinati

direi che basta questo per smascherare tutto:
il green pass è solo un metodo per obbligarti a vaccinarti senza scrivere che sei obbligato.

ma io sono d'accordo (oltre che vaccinato per scelta!) sul fatto che il vaccino abbia dei risultati.
Quello su cui non concordo è l'obbligo vaccinale (cioè di scegliere per gli altri) e l'obbligo di green pass.

Si fa molta fatica a fare un discorso mantenendo fermi i concetti di partenza senza interpretarli a piacere (ad esempio" il vaccino non ferma la pandemia", prima lo contesti ma poi lo confermi... però cercando in qualche modo di darmi torto!)
Ho l'impressione che si senta forte l'esigenza di manifestare che le opinioni dissenzienti sono tutte "stupide o in malafede" (tertium non datur).
Sommessamente segnalo che in diretta 24/7 tutti i giorni su tutti i media va in onda questa versione.... non ci crederete ma l'avevo già sentita!

della lievitazione dei prezzi per il carico/scarico navi a causa di interi turni di maestranze in quarantena (chiedo conferma)

Confermo, ma la situazione peggiore è negli aeroporti ora come ora, almeno per le province attualmente a rischio.

Comunque la Cina non è in lockdown. Ma applica forti restrizioni alla circolazione di persone / mezzi di trasporto, ed alcune province mettono in atto ulteriori restrizioni in aggiunta a quanto previsto dal governo centrale (es. coprifuoco o divieto di entrare nella provincia se non a seguito di tampone molecolare)

Altro esempio è la korea del sud che pur non applicando il lockdown nazionale ha imposto coprifuoco e ridotto gli assembramenti a max due persone (due)

il green pass è solo un metodo per obbligarti a vaccinarti senza scrivere che sei obbligato.

Buongiorno.

Ma ti correggo: hai il GP anche se sei guarito da meno di sei mesi o hai fatto il tempone da meno di 48h. Più libertà di così.....

il green pass è solo un metodo per obbligarti a vaccinarti senza scrivere che sei obbligato.

È vero.

Io però al contrario di te sarei a favore dell'obbligo

Favorevole al tampone anche quando entri in un supermercato(se i contagi salgono anche ai vaccinati),il green pass “è una cagata pazzesca” (cit.) a livello di tracciamento-contenimento.

L’unica via per combattere è vaccinarsi e non fare il green pass per principio ed accettare un tampone ogni x tempo(non per forza 48 ore)

utopia?mi sa di sì ma mi affascina…

direi che basta questo per smascherare tutto:
il green pass è solo un metodo per obbligarti a vaccinarti senza scrivere che sei obbligato.

l'autore di quel post non nega che sia uno strumento politico ma questo non capisco come vada a "smascherare" l'affermazione iniziale del post e ciò su cui vorrebbe portare a riflettere

Si in Corea (partita fortissimo con vaccino e tracciamento poi si sono fermati per alcuni casi di decessi da vaccino) sono nella palta come in Giappone. A Seoul una famiglia non può girare insieme se i figli hanno più di 16 (credo) anni….

. Possiamo discutere del fatto che non venga sempre richiesto o che solo quello dei vaccinati/guariti offra un certo livello di garanzia, ma resta il fatto che è uno strumento fondamentale per limitare contagi e ospedalizzazioni.
Grazie per l'attenzione.

Anche l’isolamento riduce ospedalizzazioni e contagi, è scientifico chiudere le persone in casa? non capisco il senso di questo poema verso uno strumento che è un insieme di bytes. Boh

non mi sembra un poema, son 5 righe in croce

l'esempio dell'isolamento a me sembra un esempio del belino ma io sono un ignorante quindi alzo le mani

Biologi per la scienza è una pagina gestita da 3 biologi (io la seguo perchè mi piace il loro modo di fare e li leggo volentieri) , parlano di tante cose e in questo caso hanno provato ad affrontare il tema -GP non ha alcun fondamento scientifico- con un post semplice alla portata di tutti. Poi seguendo la discussione l'argomento viene approfondito...con questo rispondo al tuo "non capisco il senso di questo poema ecc ecc"

l'autore di quel post non nega che sia uno strumento politico ma questo non capisco come vada a "smascherare" l'affermazione iniziale del post e ciò su cui vorrebbe portare a riflettere

quello che smentisce è che centri qualcosa il green pass.
Quelli sono benefici della vaccinazione, non del green pass. Prova a rileggerlo pensando al green pass da tampone e non ha più senso.

Il gp non ha nessun fondamento scientifico sui contagi, giustamente può certificare un minor rischio sui danni alla persona da parte del covid grazie al vaccino. Ma non di certo sui contagi che non hanno possibilità di certificazione scientifica se non con l’isolamento. Il tampone dura 48 dall’esito quindi possibilissimo contagiarsi dopo il tampone idem per il certificato di guarigione. Un po’ - nel senso opposto - come quelli che facevano il test HIV due giorni dopo un rapporto a rischio, quando l’incubazione del virus durava fino a 6 mesi.

. Biologi per la scienza è una pagina gestita da 3 biologi (io la seguo perchè mi piace il loro modo di fare e li leggo volentieri) , parlano di tante cose e in questo caso hanno provato ad affrontare il tema -GP non ha alcun fondamento scientifico- con un post semplice alla portata di tutti. Poi seguendo la discussione l'argomento viene approfondito...con questo rispondo al tuo "non capisco il senso di questo poema ecc ecc"


Ma è questo il problema Barros, uno scienziato dovrebbe scrivere da scienziato secondo la logica e i valori della scienza, questo mi sembra un abbraccio a scelte politiche non scientifiche

la chiudo così :P


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(edited)