Subject: Virus cinese 2...Non ci fermerete mai!

il naso :D

Tutto rose e fiori non poteva essere per questi vaccini.

https://www.ilmattino.it/primopiano/sanita/camilla_canepa_astrazeneca_morte_vaccino_procura_perizia-6272162.html
(edited)

Astrazeneca scritto in grassetto, blu e sottolineato...giornalai letami servi dell'UE

Comunque sana cosa vuol dire? Il discorso della malattia genetica che non sapeva di avere era una bufala? Articolo incompleto e fazioso

matteo, quella della malattia genetica era un'altra, se non sbaglio nel modenese

è un evento avverso da vaccino purtroppo. Quando ci dicono che il rischio non è zero significa che può capitare, soprattutto con una vaccinazione di massa come questa. Ma puntualizziamo alcune cose:
1) è un evento rarissimo, la ragazza in questione è stata sfortunatissima
2) l'evento avverso rarissimo non dipende solo dal vaccino covid, ma può capitare per qualsiasi vaccino compresi quelli che facciamo ai nostri figli piccoli
3) non scambiamo la morte di Camilla con quelli che muoiono di infarto 5-6 mesi dopo la vaccinazione. Lì non c'è correlazione, l'infarto sarebbe arrivato lo stesso. Mi sembra anche logico, ma se la logica non la considerate oggettiva basta osservare che la percentuale di infartuati è la stessa degli anni precedenti o che non ci sono differenze significative su danni cardiovascolari confrontando popolazione vaccinata o non vaccinata.

due articoli che parlano dello stesso rapporto:
gran pasticcio
tutto bene

Non voglio nemmeno entrare nell'interpretazione dei numeri, chi ha ragione (naturalmente entrambi dicono un pezzo di verità...)
Voglio solo evidenziare che la comunicazione è orientata ad un risultato politico. E' SEMPRE orientata a inculcare una o l'altra versione e a indurre i cittadini a prendere parte, piuttosto che a mantenere un atteggiamento critico.

Voglio solo evidenziare che la comunicazione è orientata ad un risultato politico.

vige ancora il segreto di stato sulla prima ondata....

è un evento avverso da vaccino purtroppo. Quando ci dicono che il rischio non è zero significa che può capitare, soprattutto con una vaccinazione di massa come questa. Ma puntualizziamo alcune cose:
1) è un evento rarissimo, la ragazza in questione è stata sfortunatissima
2) l'evento avverso rarissimo non dipende solo dal vaccino covid, ma può capitare per qualsiasi vaccino compresi quelli che facciamo ai nostri figli piccoli
3) non scambiamo la morte di Camilla con quelli che muoiono di infarto 5-6 mesi dopo la vaccinazione. Lì non c'è correlazione, l'infarto sarebbe arrivato lo stesso. Mi sembra anche logico, ma se la logica non la considerate oggettiva basta osservare che la percentuale di infartuati è la stessa degli anni precedenti o che non ci sono differenze significative su danni cardiovascolari confrontando popolazione vaccinata o non vaccinata.


non sono assolutamente d'accordo soprattutto sul concetto di informazione legata a danni riconducibili al vaccino. parlo per esperienza personale diretta. Mia moglie affronta la prima dose pfizer a metà luglio, tempo 12 ore e le sparisce la voce, 24 ore dopo parte una perdita ematica vaginale paurosa, vola dal ginecologo e si sottopone a visita completa con risultati su eventuali lesioni interne - per fortuna - negativi, sballa il ciclo di 2 settimane. Ma il suo ginecologo (da 20 anni) le dice subito "Non è stato il vaccino". Ok quindi cosa dovrei aspettarmi? La cosiddetta farmacovigilanza attiva va a farsi benedire.
Seconda dose verso fine agosto, dopo 18 ore le parte il ciclo senza il rispetto delle scadenze naturali, il giorno dopo parte un dolore lacerante nello sterno, la porto di volata dal primario di cardiologia di un ospedale cittadino con il quale sono in buoni rapporti, infiammazione del pericardio e dell'esofago ma la risposta è "Non è stato il vaccino". Gli presento la risultante della visita ginecologica, lui sbianca e ammette "Non sappiamo esattamente cosa possa accadere ma se ci sarà una terza dose lei, prima, deve passare da me". tanti saluti alla farmacovigilanza attiva parte II. Il problema è che mia moglie si è attivata anche sul sito del ministero della salute giapponese dove vengono segnalati direttamente dagli utenti eventuali reazioni avverse dove specificano che le botte ormonali per donne in età ancora fertile sono tante. Viene contatta via mail dal ministero che chiede la risultante delle visite e che fa realmente farmacovigilanza attiva, mentre in italia - per motivi politici parrebbe - la risposta è sempre "Non è stato il vaccino", fatto che non deve essere rivolto alla deontologia dei medici sulla quale non ho mai nutrito dubbi ma alle scelte ministeriali sulle quali, ormai, non nutro più nessuna forma di accettazione.

E tralascio la mia esperienza con moderna (lotto 3005xxx e 3006xxx) perchè altrimenti diventa un post ridondante

l'atteggiamento dei medici (soprattutto di famiglia) sulla farmacovigilanza è spesso inadeguato.
ad un mio amico ha risposto: "lo sappiamo già non serve segnalare"... e parliamo di sintomi piuttosto significativi, anche se per fortuna poi è stato meglio.

E' il problema che deriva da impostare tutto come un'imposizione e una questione di bene che lotta contro il male.
Poi la gente e gli operatori sanitari si scavano una trincea e lottano per vincere una guerra. A qualsiasi costo.

ma infatti non ho nulla da eccepire sull'atteggiamento di due primari che conosco da decenni, ci mancherebbe.
il concetto va cercato nell'impostazione della campagna vaccinale data dai "pensatori" ministeriali, atteggiamento che, in quasi tutti se non tutti i paesi "civili", è ben diverso

Pinkerton non mi sono spiegato. Parlavo delle morti MESI dopo la vaccinazione senza alcun sintomo precedente che qualcuno (in malafede ihmo) associa al vaccino. È ovvio che reazioni avute nelle ore successive fanno pensare ad una correlazione. Oltre il caso di tua moglie che citi tu ne ho sentite varie.... io stesso dopo la prima dose di Az ho avuto una piccola tromboflebite al polpaccio una settimana dopo. Ma io parlavo di morti non della reazione (forse da vaccino) sopportabile o temporanea. Ci saranno sicuramente state reazioni che nel tempo non sono rientrare o non ancora. Ma si tratta sempre di % bassissime che possono capitare con qualsiasi vaccino. Un paio d'anni fa qua in zona ci fu una morte post vaccino antinfluenzale tanto per dirne uno, da rapide ricerche reazioni post vax gravi ne trovi quante ne vuoi

Ma infatti michè io mi riferisco alla pessima gestione della farmacovigilanza (quindi al protocollo deciso a livello ministeriale) dove tutto andava escluso a prescindere. Si è creata quella nebbia sui dati (la stessa che riguarda la prima ondata) perché il governo aveva deciso così. Sono anche poco furbi in quel di Roma, fai una seria farmacovigilanza così, dopo mesi, eviti inutili speculazioni che nascono proprio perché volevi nascondere i dati. Ora All’ISS ammettono l’impossibilità di una immunità di gregge (è un mutabile virus influenzale non esiste in natura questa possibilità lo scriviamo qui da mesi), chiedono la terza dose perché sanno che, vista l’ambiguità della gestione precedente, si presenteranno un terzo dei candidati. Pompano sui dati dall’estero per mettere quella insicurezza nelle persone, tenteranno di pompare sul GP e rinnoveranno lo stato d’emergenza. La pessima gestione della trasparenza gli si rivolterà contro, il tutto perché nel loro micragnoso cervello il concetto di correttezza verso il cittadino è stato sostituito da quello di coprire misfatti e decisioni pessime.

Curiosità

In Italia stanno dicendo che negli UK siamo in merda pesante per via del covid?

Si

Sisi, variante e tornante

Provo a sintetizzare meglio cosa viene detto:
Sui numeri dei contagi molto male, sui decessi non cosi male (per ora) ma comunque un 3-4x rispetto all Italia che fa si che in pochi giorni abbiate migliaia di morti “che si sarebbero potuti evitare“.
Per il resto, a parte un giorno in cui si parlava di file di ambulanze fuori dagli ospedali viene detto che il sistema sanitario sta reggendo.