Subject: Virus cinese 2...Non ci fermerete mai!

https://www.google.com/amp/s/www.repubblica.it/cronaca/2020/11/20/news/coronavirus_il_bollettino_di_oggi_20_novembre_-275095776/amp/

Per rinfrescare: notizia del 20/11/2020

Ma cosa dici??? Al limite è la % dei positivi/tamponi che è falsata da quello che dici tu ma in valori assoluti siamo passati da 30000 casi al giorno a 5000....e con il fatto che l'anno scorso si facevano meno tamponi probabilmente 30000 è pure sottostimato non considerando gli asintomatici non verificati.
Le TI a novembre 2020 erano quasi al collasso, oggi sono semivuote, fatti un giro negli ospedali e chiedi al personale sanitario.


allora non hai proprio capito.
ma proprio non hai capito come si costituisce l'asse informativo/numerico sui tamponi.

Le TI a novembre 2020 erano quasi al collasso, oggi sono semivuote, fatti un giro negli ospedali e chiedi al personale sanitario.

sarà anche vero quindi non vedo la necessità di nuove restrizione come DAD, vaccini per tutti sono sempre rivolte al fatto di "non far collassare le TI", frase ormai retorica buttata sul tavolo per giustificare restrizioni stato di emergenza etc.

Per rinfrescare: notizia del 20/11/2020

te la rinfresco io la memoria, questo luminare tedesco epidemiologo...

https://www.corriere.it/esteri/21_novembre_09/covid-germania-perche-tanti-casi-b70bc7a8-40d5-11ec-87fb-b565e6aab98c.shtml

ah no, è uno scemo e non legge i dati.
i contagi dai vaccinati....sveglia michè che il sole è alto

COMPITO PER CASA: Descrivi la situazione di novembre 2020 con le sue restrizioni e quella di novembre 2021. Trova le differenze.


compito a casa michè, descrivi cosa ti aspetti per dicembre - febbraio
fai una summa e poi cerca di analizzare il totale sulla base delle scelte governative. perchè si fa così la politica - scelte per il cittadino michele, altrimenti rimani legato ai dati del governo e ti assicuro che non portano lontano.

descrivi cosa ti aspetti per dicembre - febbraio


Eri pessimista anche per ottobre appena passato e novembre e invece...

Comunque i casi saliranno ma saranno contenuti, non ci saranno i quasi 1000 morti al giorno di novembre scorso ma 50/80, le attività economiche non subiranno restrizioni (bar, ristoranti), andremo al cinema, allo stadio e al teatro, le scuole resteranno aperte.

E tu cosa ti aspetti?

Questo tedesco dice che non bastano i vaccini ma si devono mantenere le misure di contenimento e che nelle scuole gli alunni non sono vaccinati... Spiega così la quarta ondata in Germania...
Ti rendi almeno conto che è quello che ha fatto il nostro governo (vaccino+contenimento) e quello che ci propone (vaccinare gli alunni)?

La tua fiducia nelle istituzioni e nell'informazione è commovente. Vorrei avere il tuo ottimismo

Questo tedesco dice che non bastano i vaccini ma si devono mantenere le misure di contenimento e che nelle scuole gli alunni non sono vaccinati... Spiega così la quarta ondata in Germania...
Ti rendi almeno conto che è quello che ha fatto il nostro governo (vaccino+contenimento) e quello che ci propone (vaccinare gli alunni)?

no michele.
sta dicendo che il vaccino non è risolutivo e che se si continua così avremo bisogno di continue dosi di siero all'infinito, fatto tecnicamente inaccettabile e infattibile.
il senso dell'articolo lo cogli se letto madrelingua, così come cogli che il GP si sta dimostrando come uno strumento peggiorativo nel rapporto contagi, dato che struttura il concetto italiano di "con il vaccino siamo a posto" facendo propagare il virus tra i vaccinati.
Ti sta dicendo che - come ti dissi mesi fa - quando la curva contagi vaccinati-non vaccinati propenderà verso i primi non avrei più armi di difesa se hai puntato solo sul vaccino (come in italia), questo è l'avvertimento che spiega alla germania, ovvero "non fate come in italia usando solo il vaccino, utilizzate altri strumenti"
forse adesso ti sarà più chiaro il concetto, il vaccino non fa altro che mettere a nudo la pochezza delle scelte fatte oltre, e ribadisco per la millesima volta, ad essere uno strumento non risolutivo ma solo come stimolatore del sistema immunitario.

La mia fiducia è nella medicina, non nelle istituzioni

La pochezza delle scelte del governo italiano ma anche del mondo intero visto che nessuno ha fatto nulla di diverso (di risolutivo)

ad essere uno strumento non risolutivo ma solo come stimolatore del sistema immunitario.

E quindi ci faranno morire tutti a causa delle dosi annuali?

Ma magari diventino annuali.
La medicina - che è anche colei di cui mi fido io - non è quella che viene filtrata dalla politica come in Italia.
Te l’ho già spiegato mille volte, qui non abbiamo nessuna forma di confronto, loro dicono e tutti fanno, questo è il vulnus italiano. Un medico che dice una cosa diversa viene radiato quindi a marzo 2020 era un eroe (e ci mancherebbe alcuni ci hanno lasciato le penne) a novembre 2021 è un reietto da radiare. Come vedi il concetto di medicina è differente evidentemente…

L’Italia ha avuto un atteggiamento draconiano che va contro anche certe scelte sulle libertà personali, scelte che sono state portate in trionfo da coloro che le hanno rese leggi, ma la situazione è pari o peggio di altri paesi con un unico grosso problema: adesso indietro come ci torni dato che il vaccino era la soluzione dei problemi? I licenziati non vaccinati ti aprono cause che altro che il debito pubblico…ragiona Michele ragiona, qui non è questione di essere virologi ma di usare la logica.

Il tuo discorso sarebbe accettabile solo se i vaccini fossero stati proposti solo in Italia... Quali soluzioni alternative sono state trovate nel Mondo?
(edited)

Nel "tuo" Giappone la situazione è migliorata vaccinando a pieno ritmo (sono al 75% della popolazione, recuperando il tempo perso all'inizio) e usando una nuova pillola antivirale per i casi appena accertati (che da noi non è ancora arrivata).

Nel "tuo" Giappone la situazione è migliorata vaccinando a pieno ritmo (sono al 75% della popolazione, recuperando il tempo perso all'inizio) e usando una nuova pillola antivirale per i casi appena accertati (che da noi non è ancora arrivata)

appunto michè.....usano strumenti diversi...non hanno il gp e la vaccinazione riguarda gli anziani (che sono moltissimi) e i fragili.
hanno anche il potenziamento degli uffici pubblici e dei mezzi di trasporto, le scuole aperte a prescindere, potenziamento del sistema sanitario niente lockdown e hanno sviluppato il vaccino Takeda (ti ricordo le feroci contestazioni verso pfizer di quel paese) su base moderna ma con minori effetti collaterali, hanno fatto saltare un governo che voleva introdurre il GP, etc etc etc....qui abbiamo il divieto di corteo.

Usano più strumenti ma anche il Giappone ha optato per la terza dose del vaccino, lo sai vero? Sai che quello che tu temi (continue dosi di siero all'infinito, fatto tecnicamente inaccettabile e infattibile.) lo propongono anche in Giappone nonostante il potenziamento degli uffici pubblici e dei mezzi di trasporto, le scuole aperte a prescindere, il potenziamento del sistema sanitario?

Se mi contesti il governo che deve fare di più per scuola, trasporti, sanità ecc io sono anche d'accordo.
Se mi contesti il governo perché ci serviranno chissà quante dosi di vaccino, io ti ripeto che tutto il mondo va in quella direzione, non solo Draghi e Speranza