Subject: Virus cinese 2...Non ci fermerete mai!

Il Green Pass e l'obbligo vaccinale per i sanitari sono arrivati mesi dopo le vaccinazioni, quindi il personale sanitario che non si voleva vaccinare c'era già.... E quale sarebbe la trasparenza usata in Giappone e non usata in Italia che ha "convinto" il 100% dei sanitari a vaccinarsi?

Qui vai con la terza dose senza neanche sapere la conta anticorpi. È normale?

No, non è normale. E più volte io stesso ho criticato qui la scarsa anamnesi pre vaccino. Ma questo è un altro problema che esula dal principale.... Tu Pinkerton, con conta anticorpi ed esami accurati pre vaccinali, allora saresti d'accordo a terza, quarta, quinta,.. xxx dose?

Il Green Pass e l'obbligo vaccinale per i sanitari sono arrivati mesi dopo le vaccinazioni, quindi il personale sanitario che non si voleva vaccinare c'era già.... E quale sarebbe la trasparenza usata in Giappone e non usata in Italia che ha "convinto" il 100% dei sanitari a vaccinarsi?

che non sarebbe stato risolutivo e che aveva delle controindicazioni anche potenzialmente gravi ma che, con quel passaggio nell'immediato, lo stato avrebbe garantito un cambiamento di struttura sanitaria in grado di renderli molto meno dipendenti dal vaccino e di tornare ad una vita pressoché normale segnata, ovviamente, da una diffusione maggiore dei tamponi. A quel punto il GP (che era praticamente una richiesta delle case farmaceutiche americane) non serve a nulla.
e così hanno fatto, fatti vaccinare questo giro perchè ci serve tempo ma faremo questo, quest'altro etc.
Ti ho già scritto della farmacovigilanza attiva sul vaccino fatta da loro e da noi per mia moglie. Il ministero della salute giapponese ad una residente in italia (non solo a lei anche ad una sua amica) ha chiesto date, tipo, lotto, sintomi della vaccinazioni, le risultanti del ginecologo e del cardiologo etc. in italia non ti guardano neanche in faccia anzi ti dicono "non è il vaccino lo dice la pfizer".
la differenza è tutta qui, programmi, investi, offri e ricevi, anche nel mondo del lavoro, come per i contratti part time degli universitari (contratto molto diffuso là) che ricevono finanziamenti per sostenere le spese universitarie se non possono tornare al lavoro. Qui obblighi o licenzi, come se potessimo permetterci di licenziare migliaia di medici o altri lavoratori e ci sono persone che pure inneggiano a questo.

No, non è normale. E più volte io stesso ho criticato qui la scarsa anamnesi pre vaccino. Ma questo è un altro problema che esula dal principale.... Tu Pinkerton, con conta anticorpi ed esami accurati pre vaccinali, allora saresti d'accordo a terza, quarta, quinta,.. xxx dose?

direi proprio di no, non si può continuare all'infinito con qualcosa di non risolutivo. serve un cambiamento serio sia nella struttura che nel modo di affrontarlo. io ho avuto sintomi blandi alla prima dose, decisamente pesanti alla seconda, mia moglie lasciamo perdere. Non ho intenzione di accettare che ogni 4 - 5 mesi mi debba vaccinare (ovviamente so che persone con cronicità di vario tipo hanno bisogno di cose del genere anche ogni giorno, capisco, ma ci troviamo davanti a persone con problemi cronici di varia natura) anche perchè accettando il vaccino e il GP ogni 4 mesi un governo come il nostro non farà nulla per migliorare, lo sta già ampiamente dimostrando

Sinceramente credo che, anche senza la promessa di interventi insieme al vax, il Giappone avrebbe comunque raggiunto il 100% di sanitari vaccinati mentre in Italia (come in altri paesi europei) avremmo comunque avuto il tot di personale no vax (anche con comunicazione più efficace e senza green pass). Chiamala cultura, etica o come vuoi. Ovviamente non possiamo avere controprove....

non si può continuare all'infinito con qualcosa di non risolutivo.

Ecco appunto, per questo ti dicevo che la mancanza della conta anticorpi è un problema secondario se di base una parte della popolazione (mondiale) come te non accetta la possibilità di dover fare richiami ogni tot mesi fino a fine pandemia. Anche io spererei di non farne, che sia chiaro, ma credo proprio che andrà a finire che la terza dose verrà fatta in tutti i paesi (che si posso permettere l'acquisto dei vaccini) a tutta la popolazione, compreso il Giappone. E di questo ne avremo la controprova....

Edit: spererei di non farne perché significherebbe virus debellato!
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Credo che la questione vada affrontata (almeno nel mio piccolo) in maniera diversa partendo dai regolamenti, ormai il covi deve essere considerato come sistemico e non come pandemico.
Ti faccio un esempio, a metà settembre avevano cominciato lo screening delle scuole a cremona (elementari, medie superiori forse anche le materne) quando si sono resi conto che a inizio ottobre dovevano venir chiusi interi plessi scolastici (sia chiaro, un positivo per classe e si seguiva il protocollo, ovviamente) tanto che il bambino di nostri amici (prima elementare) all'inizio di novembre aveva collezionato la bellezza di 10 gg effettivi di scuola, i rimanenti in quarantena. Così non si va da nessuna parte, cambiano il protocollo (una settimana fa se non sbaglio con 3 positivi per classe) e sono costretti subito a ritornare a quello iniziale. Ovvio il problema grosso è che stiano bene (e infatti così è) ma sto ragazzino qua farà il primo anno di elementari a colorare disegni senza imparare una mazza.

L'altro ieri incontro nel vialetto interno al condominio il mio vicino nonché veterinario del mio cane e del mio gatto. Bardatissimo e a distanza di 10 metri mi dice di essere risultato positivo 10 gg prima, dopo 3 gg con sintomi influenzali la settimana scorsa sta solo aspettando la negativizzazione del tampone che farà oggi. Il tutto è partito da suo figlio che è risultato positivo (seconda elementare) perchè con un bambino positivo in classe. I bambini non hanno nulla, i genitori hanno avuto raffreddore e sintomi influenzali. E' la seconda volta che la classe viene chiusa, mi dice, con la reiterazione dei contagi da covid anche su persone già esposte al vaccino o al virus stanno pensando di tenerli direttamente a casa perchè, da novembre a marzo, c'è il rischio che vedano la classe 2 settimane.
Parliamo di contagi, valore che deve far riflettere ma che non può letteralmente bloccare la vita di milioni di persone

ormai il covi deve essere considerato come sistemico e non come pandemico.

Ah beh, magari puoi proporla come soluzione al mondo intero e hanno risolto il problema. Poi se qualcuno schiatta amen.
Intanto a Berlino chiudono i ristoranti ai non vaccinati... Bene ricordare sempre che il vaccino non evita il contagio ma crea comunque una protezione maggiore che il non vaccinato non ha.

I tuoi esempi confermano che per fortuna la % di asintomatici o con sintomi lievi è molto alta.
Io ti posso riportare un altro esempio relativo a quello che ti dicevo su: nella mia scuola superiore di II grado (quindi alunni vaccinabili) ormai quasi ogni giorno abbiamo un nuovo positivo in una classe diversa. Premesso che per privacy non si può chiedere ma spesso sono i ragazzi a parlarne apertamente (se vaccinati o no) prova un po' a indovinare nelle classi con 15 vaccinati e 5 non vaccinati il contagiato in quale categoria rientra nella stragrande maggioranza di casi...e riflettiamo su questo
(edited)

Quindi ok la sanità è i tagli, ok il green pass discutibile l, ok lo schifo governativo ma intanto riduciamo per quanto possibile i contagi.

Ma Mario Draghi non ha detto che se hai il green pass hai la garanzia di essere tra persone sane? o forse me lo sono sognato?

È stata una uscita non corretta, ma stai tornando sulla politica. Dal punto di vista strettamente sanitario, il non vaccinato può contagiarsi più facilmente del vaccinato. Su questo siamo d'accordo o manco va bene?
(edited)

Se oggi ci sono più contagiati vaccinati che non è perché l'82% della popolazione è vaccinata (tanto per anticipare ipotetiche tabelle da siti bufalari)

Se oggi ci sono più contagi tra i vaccinati è perchè si sta preparando la strada per il mediatico e titolatissimo BOOSTER
perchè terza dose è troppo scontato come termine... Booster e sei protagonista! Booster e sai cosa bevi! Se non fai Booster muoriiii
questo è il msg purtroppo

Io parlavo di più contagiati nel confronto vaccinati e non. Se ci fosse malafede e volesssero fregarci per somministrare la terza dose potevano inventare 30000 casi al giorno come nel resto d'Europa, non 6/7000.... Poi a volte mi chiedo quale sarebbe il motivo per cui secondo voi ci fanno fare una terza dose (che non serve, inutile) ma ho paura della risposta e non lo voglio sapere

Loccchedau o non locchedau? Questo è il dilemma

Gli USA prendono direttamente la strada del non chiudere più, puntando sui vaccini e accettando un numero esiguo di morti/TI (per lo più non vaccinati)

Se dovessi scegliere, mi andrebbe anche bene così

Mi basta sapere che fanno la terza dose come atto di amore, altro non conta...si sa, siamo un popolo romantico

. Ah beh, magari puoi proporla come soluzione al mondo intero e hanno risolto il problema. Poi se qualcuno schiatta amen.

Ma perché? Migliorare tempi e modi delle terapie aiuterebbe a gestire le cose. Sono 2 anni e ne avremo almeno altrettanti in questo stato…ogni giro di quadrimestre 2 mesi con una pandemia. Servirà un esercito di psichiatri tra poco, specialmente tra i più giovani