Subpage under development, new version coming soon!
Subject: [SERIE A]²
Non è questo il caso nel senso che non è innaturale: quel movimento ad allargare per mettere la mano sulla spalla dell'attaccante è naturale per un difensore... aggiungo un bel vivaddio perché ci sta bene.
Già mi piace poco che i difensori vadano incontro all'attaccante con le braccia dietro la schiena dandogli un vantaggio ingiustificato in termini di movimento e di efficacia oppositiva... ma capisco che se per sfiga il pallone gli carambola sul braccio pagano per i massimi anche se si trovano nell'angolino più sperduto dell'area di rigore.
Però che nemmeno possano fare il loro mestiere usando il contatto in un'azione di protezione della rete mi pare assurdo: se mi voglio guardare il balletto mi reco a teatro
Già mi piace poco che i difensori vadano incontro all'attaccante con le braccia dietro la schiena dandogli un vantaggio ingiustificato in termini di movimento e di efficacia oppositiva... ma capisco che se per sfiga il pallone gli carambola sul braccio pagano per i massimi anche se si trovano nell'angolino più sperduto dell'area di rigore.
Però che nemmeno possano fare il loro mestiere usando il contatto in un'azione di protezione della rete mi pare assurdo: se mi voglio guardare il balletto mi reco a teatro
quel movimento ad allargare per mettere la mano sulla spalla dell'attaccante è naturale per un difensore
Quando la palla è a terra. Quando invece hai uno spiovente, un lancio, un lob le braccia larghe equivalgono a prendersi un rischio.
Ribalto poi la questione: se non dai questo rigore, nelle prossime cosa fai? Sono i classici precedenti inutili che servono solo a incasinare tutto.
Quando la palla è a terra. Quando invece hai uno spiovente, un lancio, un lob le braccia larghe equivalgono a prendersi un rischio.
Ribalto poi la questione: se non dai questo rigore, nelle prossime cosa fai? Sono i classici precedenti inutili che servono solo a incasinare tutto.
Beh, valuti la dinamica e decidi... e poiché si tratterà di valutazione anche soggettiva potrà finire in modo opposto.
In quel caso scriverò io un post di lamentazioni e tu e pupe troverete un punto d'incontro :)
In quel caso scriverò io un post di lamentazioni e tu e pupe troverete un punto d'incontro :)
Vlhaovic deve pensare di darsi una svegliata. Non vedrà più il campo se non per necessità
lui appoggia la mano sull'attaccante, non è una posizione derivante dalla corsa, ma deriva da un'azione sull'avversario.
La mano sulla spalla non è fallo, ma la posizione non è "naturale". concordo con Troy si prende un rischio e se ha sfiga che la palla gli sbatte sulla mano DEVE pagare col rigore..
La mano sulla spalla non è fallo, ma la posizione non è "naturale". concordo con Troy si prende un rischio e se ha sfiga che la palla gli sbatte sulla mano DEVE pagare col rigore..
Per la gazzetta è dubbio, per il corsport è rigore, per tuttosport ovviamente no. Quindi anche noi abbiamo tutti ragione. ^_^
GAZZETTA: I lariani protestano per un tocco di mano di Gatti in area bianconera al 36’ della ripresa, tocco ritenuto casuale da Abisso e ininfluente: il Var non interviene, ma resta qualche dubbio.
CORRIERE DELLO SPORT: A dieci minuti dal termine l'episodio chiave, con un contatto spalla a spalla tra Douvikas e Gatti: il difensore tocca la palla con la mano, l'azione viene rivista al Var, ma dopo un rapido check la squadra arbitrale opta per non assegnare il rigore. Il fallo di mano è casuale perché il giocatore sta prendendo posizione, ma devia la traiettoria e toglie il pallone dalla disponibilità di chi attacca (inoltre il braccio è largo), dunque è punibile.
TUTTOSPORT: Il Como all’80’ protesta per un presunto fallo di mano di Gatti in area di rigore, in marcatura su Douvikas. Abisso non concede penalty dal campo e la sua decisione viene confermata anche dopo un check Var. Gatti entra in un corpo a corpo in una maniera dinamicamente corretta, con il braccio in posizione naturale per contrastare l’avversario e tocca il pallone; sostenibile in questo caso la scelta di non fischiare il penalty perché il tocco è del tutto casuale.
GAZZETTA: I lariani protestano per un tocco di mano di Gatti in area bianconera al 36’ della ripresa, tocco ritenuto casuale da Abisso e ininfluente: il Var non interviene, ma resta qualche dubbio.
CORRIERE DELLO SPORT: A dieci minuti dal termine l'episodio chiave, con un contatto spalla a spalla tra Douvikas e Gatti: il difensore tocca la palla con la mano, l'azione viene rivista al Var, ma dopo un rapido check la squadra arbitrale opta per non assegnare il rigore. Il fallo di mano è casuale perché il giocatore sta prendendo posizione, ma devia la traiettoria e toglie il pallone dalla disponibilità di chi attacca (inoltre il braccio è largo), dunque è punibile.
TUTTOSPORT: Il Como all’80’ protesta per un presunto fallo di mano di Gatti in area di rigore, in marcatura su Douvikas. Abisso non concede penalty dal campo e la sua decisione viene confermata anche dopo un check Var. Gatti entra in un corpo a corpo in una maniera dinamicamente corretta, con il braccio in posizione naturale per contrastare l’avversario e tocca il pallone; sostenibile in questo caso la scelta di non fischiare il penalty perché il tocco è del tutto casuale.
il problema è che così ricominciamo con le "interpretazioni".
Si era presa una direzione che toglieva tantissima incertezza: se non hai le braccia lungo il corpo è SEMPRE rigore.
Questa direzione comporta una penalizzazione (anche eccessiva se vuoi) dei difensori, che a volte si vedevano fischiare contro rigori molto difficili da evitare..
Però garantiva uniformità!
Ora sta roba si può fischiare ma anche no?
Per me è meglio che sia sempre rigore e basta.
Si era presa una direzione che toglieva tantissima incertezza: se non hai le braccia lungo il corpo è SEMPRE rigore.
Questa direzione comporta una penalizzazione (anche eccessiva se vuoi) dei difensori, che a volte si vedevano fischiare contro rigori molto difficili da evitare..
Però garantiva uniformità!
Ora sta roba si può fischiare ma anche no?
Per me è meglio che sia sempre rigore e basta.
si prende un rischio e se ha sfiga che la palla gli sbatte sulla mano DEVE pagare col rigore..
si prende un rischio e se ha sfiga che la palla gli sbatte sulla mano POTREBBE pagare col rigore.
Concordo con Elpe che non c'è univocità possibile e ogni interpretazione, in questo caso, è motivabile.
Se si vuole l'oggettività del bianco o nero si dovrebbe stabilire che non valgono le circostanze, le dinamiche e i contesti ma solo la mano che tocca o sfiora la palla (per coerenza eliminerei anche la questione del movimento naturale e del braccio largo o attaccato mantenendo solo la spalla).
A me pare un calcio ingiusto, matematizzato e lontano dalla interpretazione necessaria per conservare lo spirito di uno sport di contatto.
Per questo preferisco il criterio del buon senso polemiche comprese. Del resto, polemiche per polemiche, quelle che nascono sulle valutazioni soggettive mi paiono più "umane" di quelle nate dalla cieca esecuzione di un regolamento.
P.s. e così abbiamo laziali e romanisti vs interisti e milanisti... incredibile il calcio :)
(edited)
(edited)
si prende un rischio e se ha sfiga che la palla gli sbatte sulla mano POTREBBE pagare col rigore.
Concordo con Elpe che non c'è univocità possibile e ogni interpretazione, in questo caso, è motivabile.
Se si vuole l'oggettività del bianco o nero si dovrebbe stabilire che non valgono le circostanze, le dinamiche e i contesti ma solo la mano che tocca o sfiora la palla (per coerenza eliminerei anche la questione del movimento naturale e del braccio largo o attaccato mantenendo solo la spalla).
A me pare un calcio ingiusto, matematizzato e lontano dalla interpretazione necessaria per conservare lo spirito di uno sport di contatto.
Per questo preferisco il criterio del buon senso polemiche comprese. Del resto, polemiche per polemiche, quelle che nascono sulle valutazioni soggettive mi paiono più "umane" di quelle nate dalla cieca esecuzione di un regolamento.
P.s. e così abbiamo laziali e romanisti vs interisti e milanisti... incredibile il calcio :)
(edited)
(edited)
come scritto sopra, per me è più importante una regola che sia costante, rispetto ad una che PARE giusta, ma poi produce ingiustizia, cioè disparità di trattamento.
In ogni caso, anche con la regola attuale, secondo me la posizione della mano di Gatti non può essere considerata "naturale".
In ogni caso, anche con la regola attuale, secondo me la posizione della mano di Gatti non può essere considerata "naturale".
A me pare un calcio ingiusto, matematizzato e lontano dalla interpretazione necessaria per conservare lo spirito di uno sport di contatto.
Esatto. Per valorizzare il contatto, però, aumenti la soglia di tolleranza dei contrasti ma sicuramente non lo estendi al contatto mano-palla. Che non ha niente di spettacolare e non cambia di una virgola il livello di agonismo: anzi, serve a difendere la meritocrazia. Io proteggo bene la palla con il corpo, tu puoi sbracciare e spingere ma non certo mettere una manina spostando la traiettoria del pallone vanificando il vantaggio che mi sono creato.
Esatto. Per valorizzare il contatto, però, aumenti la soglia di tolleranza dei contrasti ma sicuramente non lo estendi al contatto mano-palla. Che non ha niente di spettacolare e non cambia di una virgola il livello di agonismo: anzi, serve a difendere la meritocrazia. Io proteggo bene la palla con il corpo, tu puoi sbracciare e spingere ma non certo mettere una manina spostando la traiettoria del pallone vanificando il vantaggio che mi sono creato.
Il sorpasso. Quest’anno il monte-ingaggi dell’Inter supera quello della Juventus e si posiziona al vertice della Serie A. I bianconeri avevano conquistato il primato nel 2013-14 e non l’avevano più mollato, sull’onda del filotto di scudetti e partecipazioni Champions. In tempi più recenti le cose sono assai cambiate e, oggi, la nostra stima degli stipendi del personale tesserato nella stagione 2024-25 restituisce la seguente fotografia: Inter a quota 206 milioni, poi Juve a 200, Milan a 163, Roma a 160, Atalanta a 106, Lazio a 103 e Fiorentina a 85.
Se Inzaghino non fa rendere questa macchina a dovere credo che il giocattolo si potrebbe rompere.
Per le altre è interessante capire la direzione:
-juve milan e roma sicuramente riduzione costi
-atalanta e fiorentina in costante crescita
-lazio credo sia al limite
il fatto che il napoli non sia nominato però mi fa dubitare molto dei numerelli..
Se Inzaghino non fa rendere questa macchina a dovere credo che il giocattolo si potrebbe rompere.
Per le altre è interessante capire la direzione:
-juve milan e roma sicuramente riduzione costi
-atalanta e fiorentina in costante crescita
-lazio credo sia al limite
il fatto che il napoli non sia nominato però mi fa dubitare molto dei numerelli..
tu puoi sbracciare e spingere ma non certo mettere una manina spostando la traiettoria del pallone
Sì, il punto è questo nel caso in questione. Per me non c'è nessun "mettere una manina sul pallone"... c'è un "mettere una manina sulla spalla" come sempre si fa in questi casi
Sì, il punto è questo nel caso in questione. Per me non c'è nessun "mettere una manina sul pallone"... c'è un "mettere una manina sulla spalla" come sempre si fa in questi casi
Non ho cercato in maniera approfondita e non ho una opinione chiara personale ma gli arbitri interpellati (Marelli e calvarese) assolvono entrambi Gatti.
Diciamo che avrebbe suscitato reazioni in entrambi i casi.
Diciamo che avrebbe suscitato reazioni in entrambi i casi.
Beh, ma qualunque regola quando arriva alle sue situazioni limite produce ingiustizia.
Tu falci uno che sta calciando, rigore; il pallone ti sfiora la mano involontariamente, rigore. Non ci ravviso equità ma cecità regolamentare.
Non vorrei essere noioso ma se tutti i casi in cui è evidente che si apre spazio all'interpretazione avessero una punizione ad hoc (punizione a due in area) si porrebbe fine alle polemiche. Non sono abbastanza per un rigore e stop.
(edited)
Tu falci uno che sta calciando, rigore; il pallone ti sfiora la mano involontariamente, rigore. Non ci ravviso equità ma cecità regolamentare.
Non vorrei essere noioso ma se tutti i casi in cui è evidente che si apre spazio all'interpretazione avessero una punizione ad hoc (punizione a due in area) si porrebbe fine alle polemiche. Non sono abbastanza per un rigore e stop.
(edited)
Se Inzaghino non fa rendere questa macchina a dovere credo che il giocattolo si potrebbe rompere.
il giocattolo è già rotto. Il napoli perennemente davanti ha fatto già rassegnare l'ambiente. E il mercato è lo specchio, perchè se volevi puntare a vincere DOVEVI fare come juve e milan e prendere un prestito, piuttosto. E rescindere immediatamente quei due cadaveri che nn riesci a piazzare da due anni
Invece nulla
PER ME troveranno gli stimoli solo il coppa, punteranno ad arrivare almeno ai quarti e prendere più soldi possibili. E in campionato rischieranno seriamente il quarto posto.
In estate mi aspetto una grossa rivoluzione e non sarei così sicuro sulla permanenza di inzaghi, che potrebbe pure salutare per altri lidi più remunerativi
il giocattolo è già rotto. Il napoli perennemente davanti ha fatto già rassegnare l'ambiente. E il mercato è lo specchio, perchè se volevi puntare a vincere DOVEVI fare come juve e milan e prendere un prestito, piuttosto. E rescindere immediatamente quei due cadaveri che nn riesci a piazzare da due anni
Invece nulla
PER ME troveranno gli stimoli solo il coppa, punteranno ad arrivare almeno ai quarti e prendere più soldi possibili. E in campionato rischieranno seriamente il quarto posto.
In estate mi aspetto una grossa rivoluzione e non sarei così sicuro sulla permanenza di inzaghi, che potrebbe pure salutare per altri lidi più remunerativi
A me va benissimo giocare 11vs11, ma c'è un rosso pazzesco non comminato a Cacace. I VAR si sono definitivamente rincoglioniti, oppure la corsa CL sta diventando "oliata" come al solito.