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Subject: [SERIE A]²
Va be ballano 10 milioni, non 140, il senso è che anche con pochi soldi, o comunque nella disponibilità di tutti, puoi fare grossi affari
Il Milan ha un bisogno evidente di centrocampisti centrali, McTominay e un fenomeno ed è andato a 30 milioni, poco più di Musah ed Emerson Royal e quanto Chukweze, Guendouzi sarebbe titolare fisso al Milan e mi pare sia stato pagato 10/15 milioni, lo stesso Casadei poteva essere preso benissimo a gennaio, così come Ricci anni fa
Un altro che non mi spiego perché sia andato all'estero è Hujsen, lo vedeva anche un cieco che era forte ed è stato venduto a una miseria, sicuramente meno di Pavlovic
Il Milan ha un bisogno evidente di centrocampisti centrali, McTominay e un fenomeno ed è andato a 30 milioni, poco più di Musah ed Emerson Royal e quanto Chukweze, Guendouzi sarebbe titolare fisso al Milan e mi pare sia stato pagato 10/15 milioni, lo stesso Casadei poteva essere preso benissimo a gennaio, così come Ricci anni fa
Un altro che non mi spiego perché sia andato all'estero è Hujsen, lo vedeva anche un cieco che era forte ed è stato venduto a una miseria, sicuramente meno di Pavlovic
A parte gli esempi, sul fatto che inserire dei giovani sia ECONOMICAMENTE più conveniente non ci sono dubbi.
Poi li rivendi e guadagni.
Sul fatto che Zielinsky e Casadei rendano uguale ALL'INTER invece ho forti dubbi.
In ogni caso dal punto di vista del bilancio quello che volevo dire, ossia che non è vero che questa gestione sia particolarmente sbagliato o produttrice di buchi di bilancio, mi pare dimostrato. Anche perchè il bilancio non sono solo le spese, ma anche gli incassi. Se vai in semifinale di champions giustifichi dei costi che altrimenti anche no.
Il milan il prossimo anno andrà (forse) in EL.. sai plusvalenze che hai impegnato? Forse era meglio prendere un paio di Zielinsky e un Chckuezee in meno..
Poi li rivendi e guadagni.
Sul fatto che Zielinsky e Casadei rendano uguale ALL'INTER invece ho forti dubbi.
In ogni caso dal punto di vista del bilancio quello che volevo dire, ossia che non è vero che questa gestione sia particolarmente sbagliato o produttrice di buchi di bilancio, mi pare dimostrato. Anche perchè il bilancio non sono solo le spese, ma anche gli incassi. Se vai in semifinale di champions giustifichi dei costi che altrimenti anche no.
Il milan il prossimo anno andrà (forse) in EL.. sai plusvalenze che hai impegnato? Forse era meglio prendere un paio di Zielinsky e un Chckuezee in meno..
Io non sono d'accordo:
1) Fabbian e Casadei sono due prospetti da Nazionale, in un campionato come la Serie A se inseriti nel giusto contesto rodato (e l'Inter lo è) non avrebbero dato alcun tipo di malus in termini sportivi. Ricordiamoci che si giocano tante partite contro squadre che hanno Bernede e Dawidowicz adattato mediano, Masini e Badelj con le bombole d'ossigeno, Karlstrom e Pajero.. e ho preso squadre da salvezza serena, figurati le altre
Per altro non si è toccato il capitolo attaccanti, dove ripeto i fratelli Esposito avrebbero reso tanto quanto Arnautovic, Correa e Taremi, io penso anche meglio (ci vuole poco)
2) il bilancio non sono solo le spese, vero, ma parti dall'assunto che cambierebbero i guadagni: l'Inter lo scorso anno ha vinto il campionato con 150 punti di vantaggio, avere i giocatori che ho detto nelle rotazioni avrebbe cambiato zero nei ricavi, anche perché quelli provenienti dalla Champions arrivano in ogni caso (ti qualifichi anche con dei giovani in rosa al 100% e il percorso di Champions non è intaccato, perché Esposito lo metti contro l'Hellas Verona in casa, non al Camp Nou con Lautaro in panchina ovviamente), pertanto, stante la situazione reale della serie A e dell'Inter, i ricavi non sarebbero cambiati
3) il discorso del Milan c'entra poco, è una squadra che sta cercando un DS dopo un anno, è chiaro che abbia fatto scelte sbagliate. Il tema non è che non hai preso Zielinski gratis ma che hai pagato 30 milioni per Chukweze che gioca nello stesso ruolo di Pulisic, quindi già hai fatto un errore a spendere 30 milioni per un giocatore che non li vale, per di più lo hai fatto dove ti sei appena rinforzato e hai una squadra con evidenti carenze a centrocampo, in termini di quantità e doti difensive (ricordiamoci che avevamo Kessie e Tonali...). Quindi io non rimpiango Zielinski gratis, quanto McTominay a 32 pagato quanto Chukweze e Guendouzi pagato meno di Emerson Royal. Bastavano questi due acquisti per cambiare totalmente il volto di una stagione, ma in questo caso il problema è proprio di analizzare la rosa e capire quali siano le necessità della stessa. Il problema del Milan non è la strategia sul mercato in termini di come spendere i soldi, ma per chi spenderli
1) Fabbian e Casadei sono due prospetti da Nazionale, in un campionato come la Serie A se inseriti nel giusto contesto rodato (e l'Inter lo è) non avrebbero dato alcun tipo di malus in termini sportivi. Ricordiamoci che si giocano tante partite contro squadre che hanno Bernede e Dawidowicz adattato mediano, Masini e Badelj con le bombole d'ossigeno, Karlstrom e Pajero.. e ho preso squadre da salvezza serena, figurati le altre
Per altro non si è toccato il capitolo attaccanti, dove ripeto i fratelli Esposito avrebbero reso tanto quanto Arnautovic, Correa e Taremi, io penso anche meglio (ci vuole poco)
2) il bilancio non sono solo le spese, vero, ma parti dall'assunto che cambierebbero i guadagni: l'Inter lo scorso anno ha vinto il campionato con 150 punti di vantaggio, avere i giocatori che ho detto nelle rotazioni avrebbe cambiato zero nei ricavi, anche perché quelli provenienti dalla Champions arrivano in ogni caso (ti qualifichi anche con dei giovani in rosa al 100% e il percorso di Champions non è intaccato, perché Esposito lo metti contro l'Hellas Verona in casa, non al Camp Nou con Lautaro in panchina ovviamente), pertanto, stante la situazione reale della serie A e dell'Inter, i ricavi non sarebbero cambiati
3) il discorso del Milan c'entra poco, è una squadra che sta cercando un DS dopo un anno, è chiaro che abbia fatto scelte sbagliate. Il tema non è che non hai preso Zielinski gratis ma che hai pagato 30 milioni per Chukweze che gioca nello stesso ruolo di Pulisic, quindi già hai fatto un errore a spendere 30 milioni per un giocatore che non li vale, per di più lo hai fatto dove ti sei appena rinforzato e hai una squadra con evidenti carenze a centrocampo, in termini di quantità e doti difensive (ricordiamoci che avevamo Kessie e Tonali...). Quindi io non rimpiango Zielinski gratis, quanto McTominay a 32 pagato quanto Chukweze e Guendouzi pagato meno di Emerson Royal. Bastavano questi due acquisti per cambiare totalmente il volto di una stagione, ma in questo caso il problema è proprio di analizzare la rosa e capire quali siano le necessità della stessa. Il problema del Milan non è la strategia sul mercato in termini di come spendere i soldi, ma per chi spenderli
Per dirne un altro che sarebbe servito al Milan: K. Thuram, veramente fortissimo
Ma la Juve non è esente da analisi simili a quelle che faccio sull'Inter, sia chiaro.
Rovella, Fagioli, Miretti e Nicolussi Caviglia costavano meno di Douglas Luiz, Koopmeiners e Locatelli e il loro apporto non sarebbe stato certamente peggiore in termini di campo. A costo 0 aveva già il centrocampo fatto e non mi pare manco un brutto centrocampo
(edited)
Ma la Juve non è esente da analisi simili a quelle che faccio sull'Inter, sia chiaro.
Rovella, Fagioli, Miretti e Nicolussi Caviglia costavano meno di Douglas Luiz, Koopmeiners e Locatelli e il loro apporto non sarebbe stato certamente peggiore in termini di campo. A costo 0 aveva già il centrocampo fatto e non mi pare manco un brutto centrocampo
(edited)
Purtroppo molti dei discorsi fatti sono giusti.
L'inter si porta dietro disastri del passato e sta lentamente risanando. Molto è condizionato dai forti interessi che paga ogni anno sul Bond. Credo che questa stagione il bilancio chiuderà in mostruoso utile, visto che non sono stati fatti acquisti (tranne scartine)
Al fondo i risultati interessano poco. Interessa rientrare dal debito, interessa restare in champions e andare avanti più possibile perchè porta tanti soldi. Stop. Vincere il campionato a loro fotte zero. basta arrivare nelle 4. Conta solo per noi tifosi
Il fondo non ha fatto mercato. I due parametri zero (fallimento completo, ahinoi) sono stati presi quando ancora c'era la vecchia proprietà. Da li il diktat è "giovani rivendibili". Il portiere sembra buono. Poi Palacios si è rivelato una pippa pure in prestito, quindi soldi buttati.
Per il futuro boh....hanno preso già sto Susic che pare forte ma è da confermarsi. Serve una grossa rivoluzione in avanti, a meno che non si rassegnino all'obli prendendo solo giovani
Chiudo associandomi alla reazione dello stadio a fine partita, alla fine dei sogni di gloria. Tanti applausi e cori di ringraziamento per una stagione (e un quinquennio) pieno di gioie, divertimento e anche soddisfazioni.
L'inter si porta dietro disastri del passato e sta lentamente risanando. Molto è condizionato dai forti interessi che paga ogni anno sul Bond. Credo che questa stagione il bilancio chiuderà in mostruoso utile, visto che non sono stati fatti acquisti (tranne scartine)
Al fondo i risultati interessano poco. Interessa rientrare dal debito, interessa restare in champions e andare avanti più possibile perchè porta tanti soldi. Stop. Vincere il campionato a loro fotte zero. basta arrivare nelle 4. Conta solo per noi tifosi
Il fondo non ha fatto mercato. I due parametri zero (fallimento completo, ahinoi) sono stati presi quando ancora c'era la vecchia proprietà. Da li il diktat è "giovani rivendibili". Il portiere sembra buono. Poi Palacios si è rivelato una pippa pure in prestito, quindi soldi buttati.
Per il futuro boh....hanno preso già sto Susic che pare forte ma è da confermarsi. Serve una grossa rivoluzione in avanti, a meno che non si rassegnino all'obli prendendo solo giovani
Chiudo associandomi alla reazione dello stadio a fine partita, alla fine dei sogni di gloria. Tanti applausi e cori di ringraziamento per una stagione (e un quinquennio) pieno di gioie, divertimento e anche soddisfazioni.
1) Fabbian e Casadei sono due prospetti da Nazionale, in un campionato come la Serie A se inseriti nel giusto contesto rodato (e l'Inter lo è) non avrebbero dato alcun tipo di malus in termini sportivi. Ricordiamoci che si giocano tante partite contro squadre che hanno Bernede e Dawidowicz adattato mediano, Masini e Badelj con le bombole d'ossigeno, Karlstrom e Pajero.. e ho preso squadre da salvezza serena, figurati le altre
Per altro non si è toccato il capitolo attaccanti, dove ripeto i fratelli Esposito avrebbero reso tanto quanto Arnautovic, Correa e Taremi, io penso anche meglio (ci vuole poco)
Nell'inter Frattesi gioca MALE. Fa perdere le partite.
L'Inter di Inzaghi è un progetto tattico ambizioso in cui, soprattutto a centrocampo devi essere forte forte.
Accetto la critica sugli attaccanti, sui terzini e sui difensori, ma a metà campo no.
2) il bilancio non sono solo le spese, vero, ma parti dall'assunto che cambierebbero i guadagni: l'Inter lo scorso anno ha vinto il campionato con 150 punti di vantaggio, avere i giocatori che ho detto nelle rotazioni avrebbe cambiato zero nei ricavi, anche perché quelli provenienti dalla Champions arrivano in ogni caso (ti qualifichi anche con dei giovani in rosa al 100% e il percorso di Champions non è intaccato, perché Esposito lo metti contro l'Hellas Verona in casa, non al Camp Nou con Lautaro in panchina ovviamente), pertanto, stante la situazione reale della serie A e dell'Inter, i ricavi non sarebbero cambiati
Come sopra, vale per gli attaccanti, ma non per i centrocampisti. Con quelli noi perdiamo anche con il monza.
3) il discorso del Milan c'entra poco, è una squadra che sta cercando un DS dopo un anno
si facevo solo il conto che poi alla fine conta il costo/anno e il rendimento.
COMUNQUE: lo vedremo presto, dato che l'Inter ha già annunciato di voler cambiare politica di campagna acquisti per passare a una di "valorizzazione dei giovani".
Io mi aspetto campionati da quarto posto, svendita dei big e profitti per la proprietà. Che guadagno!
Per altro non si è toccato il capitolo attaccanti, dove ripeto i fratelli Esposito avrebbero reso tanto quanto Arnautovic, Correa e Taremi, io penso anche meglio (ci vuole poco)
Nell'inter Frattesi gioca MALE. Fa perdere le partite.
L'Inter di Inzaghi è un progetto tattico ambizioso in cui, soprattutto a centrocampo devi essere forte forte.
Accetto la critica sugli attaccanti, sui terzini e sui difensori, ma a metà campo no.
2) il bilancio non sono solo le spese, vero, ma parti dall'assunto che cambierebbero i guadagni: l'Inter lo scorso anno ha vinto il campionato con 150 punti di vantaggio, avere i giocatori che ho detto nelle rotazioni avrebbe cambiato zero nei ricavi, anche perché quelli provenienti dalla Champions arrivano in ogni caso (ti qualifichi anche con dei giovani in rosa al 100% e il percorso di Champions non è intaccato, perché Esposito lo metti contro l'Hellas Verona in casa, non al Camp Nou con Lautaro in panchina ovviamente), pertanto, stante la situazione reale della serie A e dell'Inter, i ricavi non sarebbero cambiati
Come sopra, vale per gli attaccanti, ma non per i centrocampisti. Con quelli noi perdiamo anche con il monza.
3) il discorso del Milan c'entra poco, è una squadra che sta cercando un DS dopo un anno
si facevo solo il conto che poi alla fine conta il costo/anno e il rendimento.
COMUNQUE: lo vedremo presto, dato che l'Inter ha già annunciato di voler cambiare politica di campagna acquisti per passare a una di "valorizzazione dei giovani".
Io mi aspetto campionati da quarto posto, svendita dei big e profitti per la proprietà. Che guadagno!
Chiudo associandomi alla reazione dello stadio a fine partita, alla fine dei sogni di gloria. Tanti applausi e cori di ringraziamento per una stagione (e un quinquennio) pieno di gioie, divertimento e anche soddisfazioni.
Quoto e sottolineo che è la fine del ciclo. Godiamoci le ultime partite di questa squadra storica.
Quoto e sottolineo che è la fine del ciclo. Godiamoci le ultime partite di questa squadra storica.
E ok, quindi mi dai ragione
Frattesi lo hai pagato 30 milioni e sta facendo malissimo, togli lui e Zielinski tra ingaggio e cartellino (di frattesi) hai un risparmio enorme. Tu dici che l'Inter ha bisogno di centrocampisti fortissimi per funzionare con il gioco di Inzaghi: bene, sei centrocampisti fortissimi non li può avere neanche il Real Madrid, figurarsi l'Inter. Bisogna essere realisti e proprio per questo motivo se so perfettamente che il gioco di Inzaghi mi richiede tutti top, titolari e riserve, cosa impossibile e insostenibile finanziariamente, a quel punto tanto vale aver giovani, perché se non vinco col Monza con Frattesi tanto vale avere Casadei, non vincere per non vincere almeno valorizzi chi hai e provi a costruirti un futuro
Anche perché la fine del ciclo non penso sia dovuta a nessuno, se non a chi non ha nemmeno provato a costruirlo. In un contesto come la attuale serie A hai giocatori che sono punti fermi (Lautaro, Barella, Bastoni, Dimarco, Cialanoglu, Thuram) e gli altri sono chiaramente contorno. È meglio avere 35enni in ogni reparto o provare a puntellare la rosa con giovani? L'unico giovane con cui l'Inter sta facendo questo tipo di lavoro è Bissek, ma ne aveva. Non sto dicendo che Esposito è il nuovo Riva e che Casadei è il nuovo Tardelli, ma se li hai in casa li fai giocare in un sistema che funziona, impareranno dai più vecchi e magari un domani prenderanno il testimone. Altrimenti quando i vecchi dell'Inter finiranno la benza dovrai rifare una squadra da zero senza alcun tipo di certezze, spendendo anche una barca di soldi per altro (che non hai)
Frattesi lo hai pagato 30 milioni e sta facendo malissimo, togli lui e Zielinski tra ingaggio e cartellino (di frattesi) hai un risparmio enorme. Tu dici che l'Inter ha bisogno di centrocampisti fortissimi per funzionare con il gioco di Inzaghi: bene, sei centrocampisti fortissimi non li può avere neanche il Real Madrid, figurarsi l'Inter. Bisogna essere realisti e proprio per questo motivo se so perfettamente che il gioco di Inzaghi mi richiede tutti top, titolari e riserve, cosa impossibile e insostenibile finanziariamente, a quel punto tanto vale aver giovani, perché se non vinco col Monza con Frattesi tanto vale avere Casadei, non vincere per non vincere almeno valorizzi chi hai e provi a costruirti un futuro
Anche perché la fine del ciclo non penso sia dovuta a nessuno, se non a chi non ha nemmeno provato a costruirlo. In un contesto come la attuale serie A hai giocatori che sono punti fermi (Lautaro, Barella, Bastoni, Dimarco, Cialanoglu, Thuram) e gli altri sono chiaramente contorno. È meglio avere 35enni in ogni reparto o provare a puntellare la rosa con giovani? L'unico giovane con cui l'Inter sta facendo questo tipo di lavoro è Bissek, ma ne aveva. Non sto dicendo che Esposito è il nuovo Riva e che Casadei è il nuovo Tardelli, ma se li hai in casa li fai giocare in un sistema che funziona, impareranno dai più vecchi e magari un domani prenderanno il testimone. Altrimenti quando i vecchi dell'Inter finiranno la benza dovrai rifare una squadra da zero senza alcun tipo di certezze, spendendo anche una barca di soldi per altro (che non hai)
Mi devo esprimere meglio:
Zielinsky è funzionale al gioco dell'Inter (giocatore di palleggio e possesso, anche se sull'atletismo concede qualcosa)
Frattesi non è funzionale al gioco dell'Inter (giocatore di inserimento e corsa, ma tecnicamente e soprattutto come tempi di gioco non ci siamo proprio)
Nell'Inter Barella pare un fenomeno, è forte sicuramente, ma è anche nel suo habitat naturale.
Mettilo a correre nel centrocampo milanista e secondo me finisce come LoftusCheek
(edited)
Zielinsky è funzionale al gioco dell'Inter (giocatore di palleggio e possesso, anche se sull'atletismo concede qualcosa)
Frattesi non è funzionale al gioco dell'Inter (giocatore di inserimento e corsa, ma tecnicamente e soprattutto come tempi di gioco non ci siamo proprio)
Nell'Inter Barella pare un fenomeno, è forte sicuramente, ma è anche nel suo habitat naturale.
Mettilo a correre nel centrocampo milanista e secondo me finisce come LoftusCheek
(edited)
L'Inter compra vecchi affermati perché ha bisogno di avere quell'instant-team funzionale ai piazzamenti e successivo guadagno. Una volta che avrà risalito la china, chiaro modello di business concessole da Figc e Uefa che invece dovrebbero "segare in partenza" chi si indebita per vincere e recuperare poi, tornerà a investire anche sui giovani.
La sensazione è che lo facciano solo di contorno. Purtroppo i giovani crescono e si rivalutano solo se li fai giocare, se li lasci marcire in panca concedendo loro solo scampoli di partite o la titolarità in Coppa Italia si perdono. E loro stessi (con i loro agenti) un progetto simile neanche lo accettano.
La sensazione è che lo facciano solo di contorno. Purtroppo i giovani crescono e si rivalutano solo se li fai giocare, se li lasci marcire in panca concedendo loro solo scampoli di partite o la titolarità in Coppa Italia si perdono. E loro stessi (con i loro agenti) un progetto simile neanche lo accettano.
Secondo me questi discorsi si potevano fare anni fa, ora si giocano 150 partite all'anno, mettere giovani contro Hellas Verona, Venezia, Parma, Genoa, Udinese, Monza ecc ecc in casa+ Coppa Italia credo sia un dovere per qualsiasi squadra italiana di vertice (se ci sono di valore, ovviamente)
Questo non significa giocare con la primavera, ma anche metterne 1/2 all'anno darebbe un bel valore aggiunto
Questo non significa giocare con la primavera, ma anche metterne 1/2 all'anno darebbe un bel valore aggiunto
ahah..
bravo per lo sforzo, ma la mia era un'accusa non una scusa!
bravo per lo sforzo, ma la mia era un'accusa non una scusa!