Subject: [SERIE A]²

Dove sono quelli "ti meriteresti Allegri" a cui rispondevo "magari"?
Quoto anche io l'analisi cambi scellerati di fratellone ma come avevo scritto nel prepartita far esordire il giovane al posto di beukema sano e a disposizione era già una scelta senza senso considerando che già eri obbligato a mettere Gutierrez. Purtroppo Gonde ha ampiamente dimostrato in carriera di non saper leggere le partite, le 2 punte non sa proprio cosa siano e all'ingresso di Elmas (primo cambio!) ieri mi sono venuti i brividi.
Niente è perduto per lo scudo, abbiamo una rosa troppo superiore alle altre, temo solo i contraccolpi psicologici post champions

Conte: "De Bruyne arrabbiato al cambio? Spero per il risultato, sennò ha preso la persona sbagliata"

Intanto inizia a spaccare lo spogliatoio

Con me Michele sfondi una porta aperta, io conte l'ho sempre odiato e mai l'avrei voluto sulla panchina del Milan.

Silvestrin non fa ragionamenti complessi perché sono ragionamenti da tifoso e come tali sono sempre poco razionali
Ho visto l'ultimo video e parla di Milan favorito per lo scudetto, guardate invece il video dopo Cremonese Milan, tra i commenti suoi e dei suoi spettatori era un funerale annunciato, dopo un'estate altrettanto funerea, la stessa volubilità nel pensiero che ha portato la curva a protestare per due mesi, senza entrare nel merito al fatto che i capi fossero delinquenti acclarati e che giustamente sono stati rimossi, e magicamente torna il dodicesimo uomo in campo quando siamo primi in classifica, è tutto un po' buffo

I ragionamenti su Cardinale hanno poco senso, prima degli americani giocavamo con Honda e Cerci in attacco e pretendere che ci sia un coglione che spenda soldi per la squadra che io tifo a fondo perduto è un desiderio che può avere un bambino di otto anni, non un adulto razionale e senziente, perché se io fossi miliardario di certo non andrei a comprare una squadra di calcio, se non per farci soldi in qualche maniera. Alla fine se uno diventa ricco nella vita è perché tendenzialmente i soldi li ha creati e non li ha bruciati, quindi che il Milan venda Reijnders a 70 milioni, Tonali idem dopo stagioni buone è nella logica delle cose perché come campionato valiamo economicamente un decimo della Premier e quindi i giocatori forti vanno lì, punto, lamentarsi è come dire che il governo è ladro perché piove e mi bagno la testa: l'acqua è bagnata. Attaccare un imprenditore/uomo di finanza perché vuole fare profitto con un asset che ha comprato è una lamentela inutile, non bisogna dire agli altri come spendono I propri soldi, se proprio si vuole si fa una colletta e si sputtana lo stipendio di tutti per il Milan, cosa che non si fa per il motivo di cui sopra (è una roba demenziale, semplicemente è facile lamentarsi coi soldi altrui)

Poi di certo non è tutto rosa e fiori, lo scorso anno è stato disastroso sotto ogni punto di vista, la scelta di Fonseca è stata insensata dal giorno zero, così come quella di Giampaolo fatta da Maldini, quest'anno secondo me ci sono state anche tante botte di culo (tipo Harder o Boniface che saltano, Rabiot che all'ultimo decide di farsi vendere prendendo a pugni un compagno di squadra)
In generale però credo ci voglia equilibrio, era già chiaro da questa estate che il miglioramento rispetto allo scorso anno fosse netto, non per altro un anno fa non c'erano un DS e un allenatore, quest'anno piacciano o non piacciano ci sono, e infatti prima di vedere il suo video post napoli ho detto occhio a passare da un estremo all'altro, anche io credo che il Milan possa vincere lo scudetto, ma non dico che è la favorita attuale, e soprattutto lo pensavo anche quando abbiamo perso in casa con la Cremonese, ma penso anche che sia un campionato con tante incognite dove tutte le big possono dire la loro

Sulla questione stadio non mi esprimo perché non so e mi interessa anche poco, mi spiace che San Siro venga abbattuto essendo io milanese e avendo più voce in capitolo (come chiunque sia di questa città) di chi tifa da fuori, siccome per la nostra città era un monumento

mah..

non ho visto puntate recenti di silvestrin, ma qualcuna precedente la ricordo e la critica era che questi non hanno un progetto SPORTIVO.

Questa critica non è quella che gli attribuisci (sperperare denaro per il milan), ma di politica industriale: per Silvestrin il Milan dovrebbe puntare a vincere e trattenere i giocatori funzionali comprendendo l'obiettivo sportivo di VINCERE oltre a quello dei ricavi.
Invece si affidano a dilettanti e fanno errori a ripetizione.
Unica attenzione vendere bene.

Poi silvestrin critica i tifosi che supportano QUESTA dirigenza a prescindere, anche quando lavora a smantellare il futuro del club. Questa critica è sacrosanta a mio parere.

Infine Silvestrin critica la scelta di passare da considerare centrale il tifoso locale appassionato (ultra ma non solo, anche il pensionato con 30 anni di abbonamento), al modello turista del calcio (ovvero biglietti costosi, "esperienze" vendute allo stadio, etc). Progetto che dal punto di vista del ritorno economico ovviamente ha senso, ma che i tifosi storici dovrebbero vedere come un furto di una parte della propria identità.

San Siro meriterebbe le barricate imho.

Il Bernabeu esiste dal 1947. Oggi credo non esista un solo mattone dell’antica struttura ma lo stadio è lì, è quello. Ritoccato e rinnovato decine di volte, oggi è uno dei migliori stadi del mondo. A San Siro ci sono stato decine di volte e, secondo me, la struttura base per farlo diventare polivalente e con copertura come l’attuale Bernabeu c’è.

Hanno buttato giù Wembley non vedo problemi

Hanno buttato giù Wembley non vedo problemi

se ho ben capito lo hanno rifatto nello stesso punto. Pure l'olimpico di Roma è stato abbattuto e rifatto dove si trovava quello vecchio

Perdonami, ma mi stai dando ragione con le tue parole eh

per Silvestrin il Milan dovrebbe puntare a vincere e trattenere i giocatori funzionali comprendendo l'obiettivo sportivo di VINCERE oltre a quello dei ricavi.

È un bellissimo discorso tipo la pace nel mondo, chi vendi per vincere? Bartesaghi a due milioni e poi compri Vinicius a 200? È un piano industriale geniale, come ha fatto a pensarci solo lui? O forse è come dico io?
Il Milan è una società che DEVE vivere di autofinanziamento, e per quanto mi riguarda meno male che sia così, è abbastanza fastidioso che ci siano miliardari annoiati che BRUCIANO miliardi di euro per fare contenti dei fanatici (I tifosi) e il proprio ego, quando nel mondo ci sono tanti modi per spendere quei soldi in modo più profittevole.

Poi perdonami, non è un po' incoerente dopo 4 giornate dire che il Milan è favorita per lo scudetto? Non era mica la stessa società che lavorava alla distruzione della storia (oh mamma)? Mi pare che ci sia una incoerenza di fondo, chiamata TIFO, che obnubila le menti in modo allucinante. Il Milan deve avere un equilibrio finanziario perché non c'è più nessun imbecille che vuole bruciare soldi nel calcio, e meno male! Siamo, e anzi voi più "vecchi" ancora più di me, siete, stati abituati ai Moratti e ai Berlusconi che buttavano soldi per farvi contenti e si dominava nel mondo. Il mondo nel frattempo mi auguro che vi siate resi conto che è cambiato, e con esso la Serie A non è più un campionato competitivo in Europa come lo era anni fa, non ci sono più magnati italiani, non ci sono più sponsor italiani in ogni dove: il calcio è una industria appartenente a un paese e il paese è in declino marcio da decenni e così anche il calcio, accettatelo e basta.

quando lavora a smantellare il futuro del club.
Infatti siamo primi e lo stesso personaggio dice, ORA, che siamo favoriti per lo scudetto, segue tutto un filo completamente illogico e animato solo dalla pancia e dal tifo, che può animare uno di 8 anni, non uno di 50

La parte che riguarda i tifosi duri e puri ha veramente poco senso, e ha poco senso che lo dica una persona che tifa Inter e manco è di Milano, perdonami eh. Il Milan è una azienda, deve massimizzare i profitti, se vende i biglietti a 300€ a petrolieri arabi e riempie lo stadio bravo lui e credo che il tifoso viva lo stesso anche senza andare allo stadio, basta con sta retorica, il calcio è un divertimento e basta, niente di più. Se togliessero la serie A un anno andrebbe più gente in piazza di quella vista negli ultimi 20 anni per qualsiasi altra tematica ed è questa la follia vera

Mi pare assurdo che non si sia trovato un luogo dove fare uno stadio fuori dalla città come in qualsiasi posto in Europa

È un bellissimo discorso tipo la pace nel mondo, chi vendi per vincere? Bartesaghi a due milioni e poi compri Vinicius a 200? È un piano industriale geniale, come ha fatto a pensarci solo lui? O forse è come dico io?
Il Milan è una società che DEVE vivere di autofinanziamento, e per quanto mi riguarda meno male che sia così, è abbastanza fastidioso che ci siano miliardari annoiati che BRUCIANO miliardi di euro per fare contenti dei fanatici (I tifosi) e il proprio ego, quando nel mondo ci sono tanti modi per spendere quei soldi in modo più profittevole.

evidentemente la critica (si può discutere se ha ragione o meno) è quella di cercare di contemperare i risultati economici con quelli sportivi.
E' una critica da tifoso, a cui del bilancio interessa solo in termini di strumento per poi vincere.
Però effettivamente il piano industriale di "qualificarsi per la champions e vendere il vendibile" può anche essere modificato con "raggiungo i vertici del calcio mondiale e aumento i fatturati" .. c'è chi lo ha fatto. Anche in Italia l'Inter (pur con tutti i distinguo) con due finali di champions a bilancio fermo ha sicuramente aumentato enormemente i ricavi.


Sul resto del discorso (favoriti per lo scudetto) non so e non mi esprimo. Volevo solo puntualizzare sul fatto che la critica era meno irrazionale di come la riportavi.


La parte che riguarda i tifosi duri e puri ha veramente poco senso, e ha poco senso che lo dica una persona che tifa Inter e manco è di Milano, perdonami eh. Il Milan è una azienda, deve massimizzare i profitti, se vende i biglietti a 300€ a petrolieri arabi e riempie lo stadio bravo lui e credo che il tifoso viva lo stesso anche senza andare allo stadio, basta con sta retorica, il calcio è un divertimento e basta, niente di più. Se togliessero la serie A un anno andrebbe più gente in piazza di quella vista negli ultimi 20 anni per qualsiasi altra tematica ed è questa la follia vera

Questo lo capisco, quello che non capisco (come Silvestrin) è il tifoso milanese che premia la dirigenza che lo vuol fare fuori dallo stadio.

Se le cose girano come a Roma allora non è assurdo è la regola :)

Autofinanziamento significa che una azienda vive dei ricavi che genera, senza che il proprietario debba risanare sempre i buchi generati dalla stessa: mi prendo come esempio l'Inter che ha fatto il primo utile di bilancio quest'anno, negli ultimi QUINDICI anni. NON è un esempio virtuoso se una società deve autofinanziarsi e, guarda caso, il primo utile di bilancio arriva quando a capo della proprietà chi c'è? Oaktree, un fondo, che è avvezzo a guadagnare soldi e non a bruciarli, e si torna al mio punto (infatti sto anno l'Inter che mercato ha fatto? Giovani, costi accettabili che potranno RIVENDERE in futuro, per garantire una continuità finanziaria e non dover buttare soldi ogni anno nel cesso, come fatto da Moratti a Thohir a Suning).
Raggiungere le vette del calcio mondiale lo puoi fare se vendi i giocatori forti che hai e acquisti bene dopo, ma le squadre italiane come devono competere con le due spagnole e quelle di Premier che guadagnano il triplo dai

Sul discorso stadio, banalmente, se fai sold out con biglietti di russi e arabi a 500€ l'uno sono soldi che entrano nelle tasche della società e che quindi avrà più soldi per la gestione caratteristica .. in buona sostanza è uno di quei metodi per fare più soldi che la società cerca, ma mi sembra che il tifoso medio voglia la botte piena, la moglie ubriaca e pure l'amante nuda nel letto pronta a fare sesso a 3, sempre e solo con i soldi degli altri però eh, rigorosamente

lasciamo perdere l'inter che entriamo in un discorso senza fine. prendi il napoli allora.. Conti in ordine E crescita risultati. Ma anche acquisti onerosi (higuain, osimehn), mica solo giovani da rivendita.


Sullo stadio ribadisco che il punto è che il tifoso storico che resta fuori non può mai tifare per questo esito.

Ma anche acquisti onerosi (higuain, osimehn)

Vero, però tolto quest'anno dove ha voluto accontentare il ct, gli acquisti onerosi li ha sempre fatti dopo cessioni onerosi. Prese higuain a 40 l'anno che ha ceduto cavani a 70, osimeh scambio alla pari con Karnezis :-))
Da un punto di vista manageriale ADL è incontestabile, io capisco il discorso di gianni pancaro ma il punto è: ok ricavarci ma una parte va reinvestita, credo sia questo che i milanisti contestino all'attuale proprietà. Se vendi a 100 e compri a 2 ci sta storcere il naso (poi ovviamente devi "azzeccare" l'acquisto e qui entra in gioco la bravura di DS/osservatori)
(edited)