Subject: [SERIE A]²

Ma anche acquisti onerosi (higuain, osimehn)

Vero, però tolto quest'anno dove ha voluto accontentare il ct, gli acquisti onerosi li ha sempre fatti dopo cessioni onerosi. Prese higuain a 40 l'anno che ha ceduto cavani a 70, osimeh scambio alla pari con Karnezis :-))
Da un punto di vista manageriale ADL è incontestabile, io capisco il discorso di gianni pancaro ma il punto è: ok ricavarci ma una parte va reinvestita, credo sia questo che i milanisti contestino all'attuale proprietà. Se vendi a 100 e compri a 2 ci sta storcere il naso (poi ovviamente devi "azzeccare" l'acquisto e qui entra in gioco la bravura di DS/osservatori)
(edited)

E anche qua bisogna scontrarsi con la realtà: un bilancio è composto da voci differenti e il risultato di esercizio non è dato dalla semplice somma di entrate e uscite di mercato. Banalmente, se fai la CL hai degli incassi che se non farai dovrai coprire con più cessioni

Come hai detto giustamente tu il Napoli ha fatto questo da SEMPRE: a differenza dell'Inter, che ripeto, ha fatto il primo attivo negli ultimi 15 anni, il Napoli ha fatto ripetutamente utili con i quali ha consolidato la sua posizione finanziaria. Discorso diverso è sulle scelte, mi sembra che De Laurentiis a livello di gestione sia un maestro, ma io lo dico da un decennio, mentre gli stessi napoletani sono giusto tre/quattro anni che non gli danno più del pappone che deve vendere (chissà perché? Forse perché ha vinto? XD)
Ma per quanto bravo sia anche lui è incappato in trappole come Rudy Garcia e fallimenti vari, così come Maldini, che amo, ha fatto un mercato con Dest, Origi, Vrancx, De Katalaere.
Per questo dico ci vuole equilibrio in ogni situazione, fare i tifosi nelle analisi è il modo migliore per sbagliare

vero, anche io davo del pappone ADL perchè cosi come oggettivamente top manager è anche oggettivamente antipatico come pochi :-)

la scelta di Garcia fu errata, la giustificarono dicendo che giocava come Spalletti, poi è andata come è andata

Credo non esista nessuno che faccia zero errori, DeLa è antipatico come pochi però è anche bravo come pochi, ha preso una squadra che stava in Cve l'ha portata in pianta stabile in CL foincinti a posto, è un case study di economia aziendale perfetto
Con questo non dico neanche che la gestione Cardinale sia da elogiare per quanto visto, ma non tanto per fantomatici progetti di distruzione sportiva, quanto perché sono qua da pochi anni e hanno dimostrato tanta confusione (vedasi Harder e Boniface e poi arriva Nkunku), tanta presunzione (vedi non avere un direttore sportivo, ora quantomeno è stato colmato il vuoto) e scelte sbagliate (Fonseca in primis). Sto anno è evidente che abbiamo quantomeno cercato di invertire il trend di un pessimo ottavo posto (come ha fatto anche DeLa post Rudy Garcia)

Cmq non è ancora finita, ci saranno i ricorsi....

Io resto sempre del timore che succederà come a Roma.... dove per giochi di potere non glielo hanno fatto fare e mai lo faranno

vabbeh, il mio discorso è solo che Silvestrin ha fatto (IN PASSATO, quelle che ho sentito io) critiche che non sono assurde e fuori dal tempo.
La dirigenza Furlani e co, ha allontanato uomini di calcio e di identità milanista, accettato periodi di ridimensionamento, allontanato una base storica di tifosi, fatto vendite di qualsiasi giocatore vendibile, costruito rose con scarti di altri campionati etc...

il TIFOSO STORICO milanista ne ha di motivi per non essere contento.

Il tifoso storico come lo definisci scusa? Sono milanese doc, tifo Milan dalla nascita ma sono anche realista

Allontanare figure "milanista" vuol dire poco e niente, se uno è bravo fa bene ovunque (Michele ha detto Conte e Oriali?!), più che altro appare demenziale fare fuori Maldini e prendere Ibra con un ruolo dirigenziale, ma sarebbe stato demenziale pure se l'avesse fatto l'Inter, voglio dire Ibra mi sembra la figura più lontana a quella di un dirigente di azienda nel calcio intero o quasi...
Accettato periodi di ridimensionamento: un quarto, un secondo e un ottavo posto con questa proprietà. Prima lo scudetto e prima dello scudetto secondo posto (quindi, due anni buoni) e prima ancora, dal 2013 (più di 10 anni fa), si viaggiava tra il sesto e il decimo posto, una volta arrivati quinti... Ridimensionamento di che? È stata una stagione clamorosamente sbagliata alla quale è seguita questa dove sono state provate a mettere delle pezze, poi se funzioneranno o no sarà il tempo a dirlo, ciò che dico io è che certa parte di opinione pubblica (in primis il tipo in questione) ha passato l'estate e le prime giornate come se dovessimo arrivare quindicesimi quest'anno, cosa che a me non sembra, e a quanto pare neanche a lui avendo ora cambiato opinione

Allontanato una base storica di tifosi: gli ultras con comprovate attività delinquenziali di stampo simil-mafioso, bene così! Avanti tutta! Poi anche lì, allontanati quando perdi con la Cremonese e devono essere mogi mogi, col Napoli San Siro era un inferno, saranno casualmente tornati perché il Milan è primo, boh?

Costruito rose con scarti di altri campionati: chi? Il fatto di aver sbagliato acquisti pagati pure tanto per il loro valore non significa altro che non essere poco in grado di fare un mestiere -> da lì l'arrivo di un DS. Perché tra Musah, Chukweze, Emerson Royal, Gimenez il Milan ha speso più di 100 milioni per 4 giocatori e sono i primi che mi vengono in mente, un conto è sbagliare perché sei incapace, un altro è la narrazione che qualcuno abbia un tornaconto a distruggere la azienda che detiene, fantasiosa ma ripeto, chi tifa non fa mai ragionamenti sensati

Cioè la questione è semplice: un conto è dire che il Milan lo scorso anno ha fatto pena per scelte sportive sbagliate, ed è chiaro anche a un non vedente
Un altro è inventarsi robe di demolizione sportiva, vedere qualsiasi cosa cupa e nera, non ammettere cose evidenti (l'ultimo video si intitola "onore a max allegri" e chi l'ha scelto? Topolino? Chi lo paga? Quello che vuole ridimensionare la società? Avrebbe preso Chivu piuttosto :P)

Poi per favore, basta con ste stronzate di piangere per le cessioni dei calciatori, l'affezionarsi ai calciatori e robe veramente che può dire un bambino di 5 anni ma non un adulto: Reijnders per il campionato italiano era troppo forte, meritava di andare in una squadra che può comprare tutta la Serie A se vuole, una squadra che lotta per vincere la Champions (che una italiana non vince da quasi 20 anni e il conteggio è solamente destinato a salire) e sai che cosa gliene fotte a un olandese con discendenti indonesiani del Milan, basta con sta retorica insopportabile (cit), le squadre di calcio sono aziende e le squadre di calcio italiane sono aziende minori, pesci piccoli, in un mondo di pesci grandi
Mi ricorda un po' la polemica di quelli che insultavano Donnarumma perché è andato via dal Milan, cuore rossonero, intanto ha alzato la Champions mentre i compagni di squadra finivano ottavi, chiamalo scemo (cosa che avevo ampiamente predetto cinque anni fa o quando è stato il trasferimento, come sempre la razionalità vince sul tifo)

guarda su tutto il resto sono opinioni etc,
su una cosa non mi convinci mai, ovvero che sia strano che l'abbonato storico o l'ultra (che non sono tutti delinquenti) si lamentino con una dirigenza che li vuole fare fuori per triplicare i prezzi allo stadio.

E facessero però anche pace col cervello perché, specie se uno stadio è di proprietà, i proventi da stadio sono una voce importante nel bilancio, quindi vogliono che il Milan sia competitivo, che non venda giocatori, che non alzi i prezzi dei biglietti...in buona sostanza vogliono il fantoccio italiano anni '90 che butta i soldi nel calcio, tipo Sensi che non c'è più, Cragnotti che non c'è più, Berlusconi che non c'è più, Moratti che non c'è più, Cecchi Gori che non c'è più, Mantovani che non c'è più...insomma, legati a un mondo che non esiste più
Per sport mi sono visto il suo ultimo video e dice "non riesco a essere contento bla bla bla immaginatevi questo centrocampo con Reijnders", altra frase senza senso che può dire un bambino di otto anni, lo ripeto all'infinito, è facile fare i fighi coi soldi degli altri, secondo me il vero problema dell'Hellas Verona è la società che non compra Haaland e Vinicius, Setti pezzente..ma che ragionamento è? Se il Milan non vendeva Reijnders faceva un buco di bilancio enorme e non poteva prendere né Modric né Rabiot, si chiama economia aziendale, esame che si dà in università al primo anno e il problema vero è che io in economia sono laureato con lode e devo sentire persone che parlano di aziende come se fossero di loro proprietà e non dovessero seguire logiche di mercato ma la volontà dei tifosi
La pretesa è che i giocatori buoni non si vendano (quindi per perderli poi a zero, perché Reijnders figurati se rinnova se lo vuole il City, bella mossa!), che i prezzi dei biglietti dello stadio non si alzino se no il milanista VERO non può andare allo stadio (e quindi se io guadagno dai biglietti che vendo... guadagno meno xD): ti ripeto, la volontà è fare i fringuelli col sedere altrui, pretendere che gente spenda e spanda i soldi altrui per diletto personale, non funziona così. Io fossi nei presidenti contestati venderei a gente tipo Manenti e saluterei con abbracci e baci
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Come sono lontani (e dimenticati) i tempi in cui si diceva che con l'avvento delle paytv si sarebbero abbassati i prezzi per andare allo stadio

Il Napoli ha già la CL in tasca, tra l’altro

edit:
Me l’ha detto sucm
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Scusa quali sarebbero i ragionamenti complessi?? Silvestrin fa dei ragionamenti logici in base alle cose che succedono. Il Milan è stato risanato da fondo Elliott e venduto a Redbird per un unico scopo, fare lo stadio. La parte economica è sempre stata al centro dell'attenzione di questa proprietà ( sarebbe bello sapere chi veramente comanda al milan oggi, visto che il proprietario è scomparso da oltre un anno ) La parte sportiva è sempre stata accessoria, non c'è mai stato un progetto sportivo, non c'è mai stato l'ambizione di competere per vincere ( basterebbe ricordarsi il famoso documento di Harvard) e infatti ciò che si è visto fino ad oggi è stato un non progetto. Pioli, Lopetegui, Fonseca, Conceicao, la distruzione di una squadra che aveva vinto lo scudetto, la cacciata di Maldini e Massara ( per realizzare la visione di Jerry, ovvero cercare giocatori da plusvalenza), rivoluzionare la rosa quasi ogni anno comprando tantissimi giocatori , sempre e solo con la logica del profitto futuro non per costruire un nucleo solido di squadra. Zero ambizioni. Parliamo di Tare e Allegri? Arrivati solo quando si sono trovati con le spalle al muro, dopo aver perso la finale di coppa Italia contro il Bologna, dopo una lotto intestina tra AD e proprietà. Parliamo della campagna acquisti, di questa e delle altre targate Redbird?. 25 giocatori comprati e se ne salvano solo tre, Pulisic, Reijnders ( venduto per ragioni di bilancio dal nostro AD, smentendo le sue stesse dichiarazioni ), e in parte Fofanà. Tutto il resto è stato sportivamente inutile. L'arroganza di questa proprietà è enorme. Allegri e Tare. Meno male per una serie di coincidenze sono arrivati e grazie a loro sono arrivati ( non senza qualche giochetto sporco, vedi il clamore mediatico messo su da Allegri) giocatori fatti e finiti e forti.

Ogni giocatore del Milan gioca con il cartellino del prezzo addosso, non c'è nessuno invendibile, non c'è nessuno da trattenere per creare una base di squadra forte, questo è quello che è successo fino ad oggi e come tifoso del Milan tutto questo non mi piace. Siamo diventati come l' Udinese, o il Verona ma con un po più di lusso.

Poi nel calcio tutto può essere, questa stagione magari potrebbe succedere l'impensabile ma sarebbe sempre frutto di casualità.

Discorso senza senso ribadisco, volete i mecenati anni '90 che buttano soldi nel cesso, chiunque nel mondo di oggi se compra una società di calcio è per cercare di creare valore e non bruciarlo, e la vedo come una cosa virtuosa, preferisco che la squadra per la quale tifo non butti 100/200 milioni di euro all'anno tipo Inter o Juve (salvo rari casi sono SEMPRE andati in rosso e quel rosso qualcuno lo deve ripianare a fine anno)
Qualsiasi giocatore in Italia ha un cartellino sulla testa semplicemente perché se un giocatore è di livello superiore non può stare in Italia che è un campionato mediocre: Hakimi, Lukaku, Salah, Alisson, Onana, Hojlund, erano tutti del Milan o erano tutti giocatori che avevano un cartellino sulla testa perché altre squadre li reputavano migliori? Nel caso di alcuni hanno pure preso cantonate
L'Atalanta vive di questo tipo di mercato da un decennio e ha vinto una coppa che non abbiamo mai vinto nella nostra storia ed è in pianta stabile nelle prime di Serie A, ma di che parliamo?
Discutiamo le scelte piuttosto, se compri rottami come Emerson Royal significa che non sei in grado di comprare, non mettiamoci dentro minchiate filosofiche sull'amore della squadra e quant'altro, le società sono aziende e hanno bisogno di soldi per andare avanti, a meno che non ci sia un imbecille che per fare contento te e Silvestrin debba buttare centinaia di milioni di euro all'anno
Prima di Cardinale l'ultimo mercato di Elliot è stato De Katalaere, Origi, Vrancx, Dest e Adli e avevi perso giusto Kessie che era uno dei centrocampisti più forti in Europa, pensa te che visione, sostituito da Vrancx che ora gioca al Sassuolo e Adli penso in Arabia e a proposito di botte di culo siamo partiti con Giampaolo, l'allenatore più scarso della nostra storia dopo Brocchi, e stavamo per prendere Ragnick, uno che non ha mai allenato in vita sua
Parlate di culo e disinteresse e sono arrivati Modric, Rabiot e Nkunku che vuoi o non vuoi era uno dei giocatori più cercati in Europa prima di entrare in quel tritacarne del Chelsea, chi amava il Milan come Berlusconi e Galliani ha lasciato con questo ultimo mercato: Lapadula, il Principito Sosa, Gustavo Gomez, Pasalic, Vangioni, Mati Fernandez, Ocampos...mamma mia che schifo a rileggere certe cose XD
Ho 35 anni e scientemente ho visto 3 scudetti, a sentire i tifosi di oggi pare che solo dall'anno scorso il Milan abbia fatto pena e se ora la proprietà che lo scorso anno ha fatto disastri innegabili dal lato sportivo capisce che deve prendere un allenatore che possa essere definito tale, al posto dei due fantocci lusitani, capisce che deve prendere un DS, perché è una follia che non lo abbia... Beh... è tutto culo xD

La verità è che le persone che meno si rendono conto di quanto il mondo sia cambiato sono proprio quelle persone che hanno vissuto gli anni più belli, quando il Milan era la società più forte del mondo, quando l'Italia aveva un PIL che era più alto, e pure di brutto, di Cina, India, Canada
Se non vi siete resi conto che nel frattempo il mondo è cambiato significa che il tifo non riesce a far comprendere bene la realtà

Per te probabilmente è senza senso lo capisco, come io vedo tanti tifosi milanisti rassegnati alla mediocrità. Io vorrei una squadra ambiziosa, qui non si tratta di spendere e spandere come i mecenati di una volta, la cessione eccellente ci può stare ma se dietro c'è un progetto sportivo vero, perché il Milan è una squadra di calcio tra le più famose al mondo. Se non c'è la voglia di vincere, se non c'è voglia di primeggiare se non ti poni obbiettivi ambiziosi, vuol dire che sei qui per altri scopi. Infatti l'obbiettivo massimo dichiarato per questa proprietà è il quarto posto...buon per te che ti basta.
Poi, ripeto, può succedere che tu vinca, e me lo auguro, ma resta un miraggio aprire il famoso ciclo vincente perché non rientra nei piani.

L'Atalanta vive di questo tipo di mercato da un decennio e ha vinto una coppa che non abbiamo mai vinto nella nostra storia ed è in pianta stabile nelle prime di Serie A, ma di che parliamo?

Esattamente, già il fatto che tu metta sullo stesso piano il Milan e l'Atalanta la dice lunga sulla diversa visione che abbiamo su cosa dovrebbe essere il Milan. Capisco che tua abbia vissuto una fase calante del Milan, ma noi abbiamo vinto la prima coppa campioni negli anni 60...
" Rispettate la nostra storia" è esattamente quello che questi quattro incapaci non stanno facendo.

Ho 35 anni e scientemente ho visto 3 scudetti, a sentire i tifosi di oggi pare che solo dall'anno scorso il Milan abbia fatto pena e se ora la proprietà che lo scorso anno ha fatto disastri innegabili dal lato sportivo capisce che deve prendere un allenatore che possa essere definito tale, al posto dei due fantocci lusitani, capisce che deve prendere un DS, perché è una follia che non lo abbia... Beh... è tutto culo xD

Capire, ma davvero? Ti do una notizia, noi avevamo già un DT Paolo Maldini e un DS Frederic Massare che ci hanno fatto vincere uno scudetto, portando la squadra alle semifinali di champions. La ricompensa per questo è stata la loro cacciata per testulae " seguire la visione di Jerry" Non si tratta di capire ma solo esclusivamente di opportunismo. Non possa darti prove ma se avessimo vinto la Coppa Italia, non ci sarebbe stato Allegri in panchina, ne Tare come DS.

La verità è che le persone che meno si rendono conto di quanto il mondo sia cambiato sono proprio quelle persone che hanno vissuto gli anni più belli, quando il Milan era la società più forte del mondo, quando l'Italia aveva un PIL che era più alto, e pure di brutto, di Cina, India, Canada
Se non vi siete resi conto che nel frattempo il mondo è cambiato significa che il tifo non riesce a far comprendere bene la realtà

Questa è una roba buttata la senza alcuna senso.