Subject: Le sentenze dei soloni di sokker (solo calcio)

Chiediti perché sia stato allontanato e perché, visto che secondo te arrivare in finale se il tabellone non ti mette prima quelle che poi la vincono è un risultato soddisfacente.

Il suo ritorno fu più una mossa da inquadrare nella logica della guerra tra eredi, proprio nel fine-impero di quello che stava per essere esautorato perché di soldi ne aveva spesi a badilate. Rivedendo del tutto risorse e metodi, a quel punto Acciuga ridiventava utile in quello che ti serve nella razionalizzazione dei costi, ovvero garanzia di qualificazione CL in campionato se ha una rosa di tale livello. Nienta di più e niente di meno, ma di sicuro il salto di qualità non lo fai, con le big dell'epoca (ammesso che non fossero nell'anno di crisi) non te la giochi mai.

Hai bypassato sulla conferma per 5 anni saltando direttamente alla riconferma parlando di una presunta guerra tra eredi. Come mai confermato per 5 anni se faceva il compitino?

Cammino champions juve negli anni delle 2 finali:

2014, elimina borussia dortmund agli ottavi, Monaco ai quarti e real Madrid in semifinale

2016, elimina porto agli ottavi, Barcellona ai quarti e monaco in semifinale

Le spagnole con cui ha perso in finale le aveva incontrate ed eliminate, il real di Carletto e il barca di messi-suarez-neymar.

Cammino facile? Io più che ricordarti il cammino non so che dirti. È andonio quello che perde anche contro squadre slovacche e slovene in Europa, Max le big le batte. Ovvio che la champions la vince solo una squadra....se poi vuoi sostenere che arrivare in finale equivale a perdere col psv ai sedicesimi non dimostreresti grande intelligenza
(edited)

Non ho bypassato, i primi anni di Acciughina ho sempre detto (ma direi sia opinione diffusa) che la squadra sembrava giocare a memoria sulla impostazione data da Conte.

Una volta che questa si è affievolita, non è bastato inserire via via giocatori formato champions ed è rimasto l'ultimo tassello: un manico di livello internazionale come Allegri non è mai riuscito a essere.

Non puoi fare il salto di qualità con un gestore, una volta che lo capisci puoi richiamarlo quando ti servono risultati economici e programmazione. In attesa del ciclo successivo, quando verosimilmente arriverà una proprietà ambiziosa e metterà un allenatore in linea con tale ambizione.

Tu confondi da sempre questi due profili, e non è un caso che Allegri sia sempre indicato come quello da chiamare quando la stagione va a scatafascio... ma mai quando la imposti per tornare in alto. E viceversa, Conte sia proprio quello cui affidare progetti pluriennali ma non certo il traghettatore per 6 mesi o stagione iniziata.

Cammino champions juve negli anni delle 2 finali:

2014, elimina borussia dortmund agli ottavi, Monaco ai quarti e real Madrid in semifinale

2016, elimina porto agli ottavi, Barcellona ai quarti e monaco in semifinale

Ha avuto mille tentativi, le soddisfazioni che elenchi sono per chi ha bocca buona: passeggiare sulle big (come scritto più su) nella stagione di crisi non salva un ciclo nel quale non sei mai stato la squadra da battere. E non ci sei nemmeno andato vicino.

250mln di monte ingaggi e gli hanno anche preso CR7. Risultato? Uscito con i ragazzini dell'Ajax, quando non del tutto dalla competizione per mano di qualche fascia media.

È un mediocre, punto, basta.

cr7 a 33 anni è a mio avviso l'affare peggiore della storia gobba. Comunque prima e dopo Max la juve non ha ottenuto risultati in champions. Ingaggi alti ma non ai livelli delle spagnole e delle inglesi, ma non si sa come doveva vincerlo

Conte sia proprio quello cui affidare progetti pluriennali

affidare progetti pluriennali a uno che fallisce sistematicamente in europa e che dopo 1 anno e mezzo litiga con qualsiasi società?
(edited)

Al di là del rendimento che anche per me è stato spesso deludente: un investimento scriteriato simile ti fa capire che lo scopo era fare principalmente tre cose

1. inserire nella formazione titolare uno con la mentalità "da oltre confine". Uno che arrivato ai big match di CL (semifinali, finali contro le più forti) si esaltasse invece che cacarsi sotto;
2. trasferire questa mentalità non solo a un gruppo, ma a un intero ambiente che non è mai riuscito a raggiungere fuori dall'Italia 1/100 della sicurezza mostrata in campionato;
3. dare al brand una dimensione internazionale in linea con gli obbiettivi societari: conquistare spazio, trofei e mercati.

Allegri è stato il primo tassello da far fuori una volta resisi conto che i limiti erano rimasti tali anche avendo aggiunto il giocatore con la mentalità più forte al mondo.

L'uscita dal campo ad Amsterdam è un meme che riassume tutto.

e quindi meglio uno che in 10 anni ha preso schiaffi ovunque in europa, tutto chiarissimo. Oppure meglio quello che c'è ora uscito ai sedicesimi. O meglio Sarri e pirlo che si fecero buttare fuori agli ottavi dal Lione e dal Porto. Purtroppo preso da pregiudizi sei incapace di valutare oggettivamente i risultati, in europa tra gli allenatori della Juve meglio di Max non ha fatto nessuno. E a dirla tutta il peggiore, risultati alla mano, è stato Andonio.

C'è un problema di fondo: tu parli di gradimento nostro, io di scelte societarie. Se il DS e Agnelli ritengono che Allegri non sia adeguato agli obbiettivi che le loro scelte descrivono molto bene, cosa dobbiamo fare? È il solito litigare con le statistiche e i dati di fatto.

no no, io parlo di scelte societarie. Confermato 5 anni e poi richiamato per altri 2 per aver raggiunto gli obiettivi societati, mica perchè era simpatico. Poi ovvio che ha fatto il suo tempo ed era giusto cambiare.

LOL
in effetti a bologna pareva un fenomeno

https://www.sportmediaset.mediaset.it/calcio/zirkzee-sbaglia-dal-dischetto-manchester-united-eliminato-in-fa-cup_94551155-202502k.shtml

Attaccante da squadra... il Disunited non è adatto
(edited)

Vorrei tener nota qui di una "sentenza" partorita esternamente al forum dal famigerato algoritmo di Sky-Caressa:

Classifica finale.
Inter 84
Napoli 82
Juventus 76
Atalanta 75


Di seguito, se qualcuno vuole rischiare, i calendari delle candidate; penna e foglio a quadretti e via...

Classifica oggi
Inter 58
Napoli 57
Atalanta 55
Juventus 52*

INTER
Giornata 28: Inter – Monza
Giornata 29: Atalanta – Inter
Giornata 30: Inter – Udinese
Giornata 31: Parma – Inter
Giornata 32: Inter – Cagliari
Giornata 33: Bologna – Inter
Giornata 34: Inter – Roma
Giornata 35: Inter – Hellas Verona
Giornata 36: Torino – Inter
Giornata 37: Inter – Lazio
Giornata 38: Como – Inter


NAPOLI
Giornata 28: Napoli – Fiorentina
Giornata 29: Venezia – Napoli
Giornata 30: Napoli – Milan
Giornata 31: Bologna – Napoli
Giornata 32: Napoli – Empoli
Giornata 33: Monza – Napoli
Giornata 34: Napoli – Torino
Giornata 35: Lecce – Napoli
Giornata 36: Napoli – Genoa
Giornata 37: Parma – Napoli
Giornata 38: Napoli – Cagliari


ATALANTA
Giornata 28: Juventus – Atalanta
Giornata 29: Atalanta – Inter
Giornata 30: Fiorentina – Atalanta
Giornata 31: Atalanta – Lazio
Giornata 32: Atalanta – Bologna
Giornata 33: Milan – Atalanta
Giornata 34: Atalanta – Lecce
Giornata 35: Monza – Atalanta
Giornata 36: Atalanta – Roma
Giornata 37: Genoa – Atalanta
Giornata 38: Atalanta – Parma


JUVENTUS
Giornata 28: Juventus – Atalanta
Giornata 29: Fiorentina-Juventus
Giornata 30: Juventus-Genoa
Giornata 31: Roma-Juventus
Giornata 32: Juventus-Lecce
Giornata 33: Parma-Juventus
Giornata 34: Juventus-Monza
Giornata 35: Bologna-Juventus
Giornata 36: Lazio-Juventus
Giornata 37: Juventus-Udinese
Giornata 38: Venezia-Juventus

se, lallero. caressa non ne azzecca una

È l'algoritmo, è scienza infusa (da Caressa), avete già vinto

Attaccante da squadra... il Disunited non è adatto

Appunto. Scelta veramente idiotissima quella di buttarlo nel caos UTD, perché non è un finalizzatore ma un "regista avanzato con licenza di finalizzare".

Se hai tali caratteristiche la squadra giusta in Premier non so quale possa essere, ma di sicuro non una che non ti garantisce il costruire il gioco su queste.

La premier è piena di giocatori che hanno floppato lì e fatto bene da noi, e non solo negli ultimi anni. Sheva, di maria, higuain i più noti che mi vengono in mente. Non so se sia solo questione di caratteristiche tecniche o più semplicemente è il campionato più difficile/competitivo