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Subject: Invasione Russa in Ucraina
scusate, qualcuno mi spiega dal punto di vista tattico strategico come l'invio di f-16 dovrebbe avere così tanto peso nel conflitto, come dichiara la stampa?
Secondo Lilin (se non ricordo male eh) non avranno un impatto degno di nota perché sono troppo pochi, i piloti sono inesperti, arriveranno sul fronte tra mesi (forse) e gli aerei in sé non reggono il confronto con quelli più moderni russi.
Lilin diceva che i Leopard sarebbero bruciati come tutti gli altri carri e c'ha azzeccato, quindi non sottovaluterei il suo parere...
Secondo Lilin (se non ricordo male eh) non avranno un impatto degno di nota perché sono troppo pochi, i piloti sono inesperti, arriveranno sul fronte tra mesi (forse) e gli aerei in sé non reggono il confronto con quelli più moderni russi.
Lilin diceva che i Leopard sarebbero bruciati come tutti gli altri carri e c'ha azzeccato, quindi non sottovaluterei il suo parere...
l'esercito russo che stà diventando sempre più esperto
Sì, come quello ucraino... stiamo parlando di quell'esperienza che si acquisisce sul campo di battaglia, al prezzo dei migliaia di inesperti che non ce la fanno. Questa esperienza è la stessa per russi e ucraini (dovrei specificare che in effetti stanno acquisendo esperienza difensiva gli uni ed esperienza offensiva gli altri ma vabbè...).
Il vero vantaggio russo è quello, forse era..., di avere una quota significativa fortemente professionale e ricca di esperienza di anni in giro per il mondo(Cecenia, Siria, Georgia... perché il "bravo" Putin di guerre ne ha fatte diverse in questi anni).
Quel nucleo, necessariamente ristretto, di professionisti è stato intaccato nel primo anno di guerra (direi in modo folle); il ricorso alla professionalità della Wagner nel secondo anno, nonostante l'attrito tra Wagner ed esercito regolare, è abbastanza significativo.
Il vantaggio che resta, sempre che l'Occidente continui a colmare con le sue armi il divario negli armamenti, è quello che deriva dalle capacità di mobilitazione. Ma qui si torna al post precedente; Putin non è Stalin, il "Partito Russia unita" non è il "Partito Comunista" e la Russia non è l'URSS.
(edited)
Sì, come quello ucraino... stiamo parlando di quell'esperienza che si acquisisce sul campo di battaglia, al prezzo dei migliaia di inesperti che non ce la fanno. Questa esperienza è la stessa per russi e ucraini (dovrei specificare che in effetti stanno acquisendo esperienza difensiva gli uni ed esperienza offensiva gli altri ma vabbè...).
Il vero vantaggio russo è quello, forse era..., di avere una quota significativa fortemente professionale e ricca di esperienza di anni in giro per il mondo(Cecenia, Siria, Georgia... perché il "bravo" Putin di guerre ne ha fatte diverse in questi anni).
Quel nucleo, necessariamente ristretto, di professionisti è stato intaccato nel primo anno di guerra (direi in modo folle); il ricorso alla professionalità della Wagner nel secondo anno, nonostante l'attrito tra Wagner ed esercito regolare, è abbastanza significativo.
Il vantaggio che resta, sempre che l'Occidente continui a colmare con le sue armi il divario negli armamenti, è quello che deriva dalle capacità di mobilitazione. Ma qui si torna al post precedente; Putin non è Stalin, il "Partito Russia unita" non è il "Partito Comunista" e la Russia non è l'URSS.
(edited)
Generale, il tuo carro armato è una macchina potente
Spiana un bosco e sfracella cento uomini
Ma ha un difetto:
ha bisogno di un carrista.
(Bertolt Brecht)
Nel senso che non esistono mezzi che non bruciano o non si rompono... la differenza la fa la capacità di proteggere la componente umana; non per buon cuore ma perché sia disponibile ancora e ancora.
Spiana un bosco e sfracella cento uomini
Ma ha un difetto:
ha bisogno di un carrista.
(Bertolt Brecht)
Nel senso che non esistono mezzi che non bruciano o non si rompono... la differenza la fa la capacità di proteggere la componente umana; non per buon cuore ma perché sia disponibile ancora e ancora.
Il problema di fondo è proprio negli strumenti: quando entrano in gioco aeronautica e missili a tappeto, è dura parlare di operazione chirurgica.
Lilin diceva che i Leopard sarebbero bruciati come tutti gli altri carri e c'ha azzeccato, quindi non sottovaluterei il suo parere...
Ha parlato anche di Sarmat e proprio oggi di droni, costruiti interamente in Russia. A quanto pare particolarmente efficaci.
Ha parlato anche di Sarmat e proprio oggi di droni, costruiti interamente in Russia. A quanto pare particolarmente efficaci.
Scopiglio ti sei dimenticato delle spaventose perdite ucraine (in attacco), che prima o poi finiranno gli uomini (si parla anche di donne, vecchi , ragazzini, disabili, finiranno anche questi), invece i russi sono anche per questo in difensiva, per preservare i soldati..... ho sentito di 1\3 i morti a sfafore ucraino, ma le stime probabilmente saranno più alte.
L'esercito ucraino diventerà più esperto, ma questa esperienza se la porterà nella tomba.
L'esercito ucraino diventerà più esperto, ma questa esperienza se la porterà nella tomba.
prima o poi finiranno gli uomini
Questa mi ricorda "prima o poi finiranno le munizioni" riferito ai russi... difficilmente in guerra finiscono gli uomini, finisce la qualità dei soldati casomai ma qualcuno cui mettere il fucile in mano uno Stato in guerra lo trova sempre.
i russi sono anche per questo in difensiva, per preservare i soldati
Preservare i soldati non è mai stata una priorità nella condotta di guerra russa (o sovietica); lo si vede anche da come sono costruiti i mezzi. Nessun soldato occidentale accetterebbe, e sarebbe sostenuto da media e opinione pubblica (pensa all'enormità di video girati dai soldati stessi e dai comandanti in cui si lamentano sui social di questo e di quello... altra novità di questa guerra, la prima guerra social)... nessun occidentale dicevo accetterebbe di combattere su mezzi costruiti mettendo la sicurezza dopo l'economia (esempio, il T-90). E del resto, uno Stato in occidente deve rendere conto di ogni singolo soldato che perde ed ha, notoriamente, un limite più basso della soglia di accettabilità sociale della quantità di caduti in guerra. Non da oggi eh, è così già dalla seconda guerra mondiale.
Ultima cosa: io non mi auguro che i russi finiscano nella tomba e non capisco perché si debbano scrivere certe cose degli ucraini: credo che i soldati russi e ucraini se ne starebbero tranquillamente a casa loro a occuparsi delle loro famiglie e del loro lavoro se potessero scegliere.
(edited)
Questa mi ricorda "prima o poi finiranno le munizioni" riferito ai russi... difficilmente in guerra finiscono gli uomini, finisce la qualità dei soldati casomai ma qualcuno cui mettere il fucile in mano uno Stato in guerra lo trova sempre.
i russi sono anche per questo in difensiva, per preservare i soldati
Preservare i soldati non è mai stata una priorità nella condotta di guerra russa (o sovietica); lo si vede anche da come sono costruiti i mezzi. Nessun soldato occidentale accetterebbe, e sarebbe sostenuto da media e opinione pubblica (pensa all'enormità di video girati dai soldati stessi e dai comandanti in cui si lamentano sui social di questo e di quello... altra novità di questa guerra, la prima guerra social)... nessun occidentale dicevo accetterebbe di combattere su mezzi costruiti mettendo la sicurezza dopo l'economia (esempio, il T-90). E del resto, uno Stato in occidente deve rendere conto di ogni singolo soldato che perde ed ha, notoriamente, un limite più basso della soglia di accettabilità sociale della quantità di caduti in guerra. Non da oggi eh, è così già dalla seconda guerra mondiale.
Ultima cosa: io non mi auguro che i russi finiscano nella tomba e non capisco perché si debbano scrivere certe cose degli ucraini: credo che i soldati russi e ucraini se ne starebbero tranquillamente a casa loro a occuparsi delle loro famiglie e del loro lavoro se potessero scegliere.
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ma qualcuno cui mettere il fucile in mano uno Stato in guerra lo trova sempre
dipende con che resa e in che tempi. Se la prima viene nullificata perché chiami a combattere donne, vecchi e bambini, se i secondi diventano infiniti, se va bene hai perso ancor prima di iniziare.
dipende con che resa e in che tempi. Se la prima viene nullificata perché chiami a combattere donne, vecchi e bambini, se i secondi diventano infiniti, se va bene hai perso ancor prima di iniziare.
ascolta il video dal minuto 7:00 cosi capirai perche non possono stare a casa russi e ucraini...
Non c'è bisogno che ascolti Orsini, sono ovvietà. Ma quelli che non possono restare a casa sono al massimo gli Stati coi loro interessi non certo i cittadini che vorrebbero continuare la loro vita
Per dire dell' Ucraina ... e per la Russia è lo stesso.
(edited)
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Per dire dell' Ucraina ... e per la Russia è lo stesso.
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https://twitter.com/Agenzia_Ansa/status/1702632147016647098
Agenzia ANSA
@Agenzia_Ansa
UCRAINA | La Russia "non ha mai rifiutato negoziati sull'Ucraina, se la controparte li vuole, che lo dica". Lo ha affermato il presidente Vladimir Putin incontrando a Sochi il suo omologo biolorusso Alexander Lukashenko #ANSA
Agenzia ANSA
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UCRAINA | La Russia "non ha mai rifiutato negoziati sull'Ucraina, se la controparte li vuole, che lo dica". Lo ha affermato il presidente Vladimir Putin incontrando a Sochi il suo omologo biolorusso Alexander Lukashenko #ANSA
.... animali mi pare un termine politicamente scorretto....
Ucraini
Ucraini