Subject: Invasione Russa in Ucraina

Manca nazista e gay alla tua personalissima "Operazione speciale"

Hai ragione, non appena torna mio cuginetto di 4anni gli chiedo di rispondere a Omen

Manca nazista e gay alla tua personalissima "Operazione speciale"

"Nazista" non manca all'operazione ucraina. Gay non so...
Le due cose si pensa non vadano d'accordo comunque.
(edited)

Hai ragione, non appena torna mio cuginetto di 4anni gli chiedo di rispondere a Omen

Fai bene! Sicuramente sarà più in gamba di te! :-J

Perdite assurdamente immani! Potrebbe essere morta/incapacitata una mezza milionata di Ucraini...


https://twitter.com/I_Katchanovski/status/1703021253425021061

Ivan Katchanovski
@I_Katchanovski
The reported rate of 80-90% of killed, wounded and incapacitated out of every 100 people mobilized in Poltava last fall along with other official admissions would suggest roughly 70,000-130,000 killed & roughly 280,000-520,000 wounded Ukrainian forces members during entire war plus 10,000-20,000 POWs.

ROTFL

Non so se ci fai caso, ma non vedo circolare più immagini di cimiteri con le bandiere gialloblu.

Se è per quello l’ultimo dato ufficiale (Ministero della Difesa russo) è quello di settembre 2022 che riportava la cifra circa 6 mila soldati russi uccisi nel conflitto fino ad allora.
Tutte le stime riportate da fonti dirette, i Ministeri della Difesa russo e ucraino, sono altamente inattendibili perché usate come propaganda... lo stesso varrebbe per le immagini dei cimiteri: non sono un cultore ma mi pare ovvio che Ucraina e Russia tendano a non mostrarne; se l'Ucraina li ha mostrati all'inizio è perché era, allora, funzionale all'ottenimento di appoggi dall'estero; oggi diventa controproducente all'immagine vincente che l'Ucraina stessa deve sostenere.

Esistono stime indipendenti sui caduti delle due parti ma con una variabilità estrema.
Personalmente preferisco Oryx per i mezzi (per via della documentazione su ogni singolo mezzo perduto).
Per i morti e i feriti uso questo

Ma potrebbero benissimo essere più vere altre stime, per esempio quella del NYT che parla di 70mila morti ucraini e 120mila russi.

Ripeto un concetto già scritto più sopra: in guerra non finiscono gli uomini... e specialmente in una guerra di sopravvivenza com'è questa per l'Ucraina.
Noi non siamo più abituati a certe cifre ma se l'Italia sopportò circa 400mila morti nei due conflitti mondiali ci possiamo render conto che non c'è un problema umano... Ma siamo nel 2023 e né la Russia né l'Ucraina possono, imho, attingere a quei numeri per motivi sociali interni.
(edited)

Non ne facevo una questione di trasparenza, ma di narrazione eroica del sacrificio. I russi in questo non hanno fatto (o non ci hanno fatto vedere) alcuna celebrazione sui loro caduti.

E il fatto che non ce ne siano più mi fa pensare sia al fatto che siano numeri spaventosi, che a come la cittadinanza prenderebbe certe immagini.

No certo, neanch'io, sottolineavo che per entrambi è parte della narrazione... aggiungerei, com'è giusto che sia visto che stanno facendo una guerra mentre noi la stiamo guardando (e alimentando).
Sulla tolleranza sociale ho scritto che è diversa rispetto alla prima metà del Novecento; però c'è anche stato, per l'Ucraina, un cambio di narrazione: meno sacrificio più eroi.

Vero

"""Ma potrebbero benissimo essere più vere altre stime, per esempio quella del NYT che parla di 70mila morti ucraini e 120mila russi."""

Si, come no! direi che si sono dimenticati qualche zero dalla parte ucraina

Ormai tutto quello che è scritto in lingua inglese è spazzatura angloamericana barbarica.

Un solo zero in più significa 700mila morti

Eppure credo che i caduti in Ucraina siano più vicini a 700k che a 70k

La Vonderpippen se non sbaglio si era lasciata scappare un numero largamente maggiore (120k) già un anno fa.

Che vi devo dire? Mi auguro che abbiano ragione altre fonti rispetto alla signora :)