Subject: [Champions 24-25]

Ecco. Perché io allo stesso modo non rivorrei ne' lui e ne' Pioli, con tutta la stima possibile

Anche XD

Io non lo nego, alla fine non lo potevo più vedere, ma credo che alla luce dello scempio a cui stiamo assistendo oggi, l'aver tenuto testa all'Inter fino a gennaio, l'aver conquistato un posto in Champions senza metterlo mai in discussione, l'aver conquistato una Coppa Italia, sono stati risultati sportivi straordinari
(edited)

secondo me dobbiamo anche iniziare a rispettare e stimare un po' di più il calcio "meno nobile" di alcuni paesi europei.

Oramai di vittorie "facili" in champions non ce ne sono e per mantenere il gap bisogna spendere di più (modello inglese e in parte spagnolo e italiano) o avere idee migliori (modello di business di tutti gli altri).

PSV , Feyenord e Bruges sicuramente hanno un monte ingaggi che è una frazione di quello delle italiane che hanno sbattuto fuori dalla champions, ma hanno giocato alla pari (confesso di non aver visto il Milan, quindi magari quella è solo colpa di theo, ma non credo..)

Se hanno giocato alla pari vuol dire che hanno colmato con idee il divario economico e quindi gli va detto BRAVI!
Invece io leggo sempre e solo la critica. La juve doveva vincere, ha perso, sono scarsi... anche si, ma anche no.

Io non lo nego, alla fine non lo potevo più vedere, ma credo che alla luce dello scempio a cui stiamo assistendo oggi, l'aver tenuto testa all'Inter fino a gennaio, l'aver conquistato un posto in Champions senza metterlo mai in discussione, l'aver conquistato una Coppa Italia, sono stati risultati sportivi straordinari

aveva anche un paio di giocatori che Motta non ha e fanno la differenza: Rabiot, Bremer, scznzny, Danilo
Tutta gente sacrificata per il bilancio (o per infortunio).

Ieri il PSV ha vinto perchè TECNICAMENTE superiore alla juve e fisicamente alla pari..

Rabiot, Bremer, scznzny, Danilo

No dai, la retorica che Allegri avesse una rosa migliore é inaccettabile... Solo Rabiot in forma é uno che poteva fare la differenza, e in teoria sarebbe stato sostituito con il migliore centrocampista (votato, che poi lo sia stato veramente ho i miei seri dubbi) della scorsa serie A

i quattro che ho riportato sono fondamentali. A Motta è rimasto Bremer e l'ha pure perso.. non è poco.
Vero che sono stati sbagliati alcuni acquisti, ma questo è successo anche perchè non gli vuoi dare gli stessi milioni che prendevano questi..

Guarda, io capisco che vogliate difendere il vostro feticcio che l'anno scorso tacciavate di essere uno dei tecnici più illuminati del panorama calcistico mondiale, ma quello che stai dicendo per me non ha alcun fondamento...
Cioè stiamo paragonando uno che con i cambi la risolveva quasi sempre, a uno che ogni volta che tocca la squadra fa disastri...
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io capisco che vogliate difendere il vostro feticcio che l'anno scorso tacciavate di essere uno dei tecnici più illuminati del panorama calcistico mondiale

a me non pare fosse così incensato Motta su questo forum, sicuramente se ne è parlato bene ma da qui a considerare che venisse ritenuto un messia mi pare ne passi.
Io personalmente non mi ero espresso perchè un anno ottimo è pur sempre solo un anno ottimo, più che altro mi interessava dargli il tempo dovuto per dimostrare di essere da juve senza fare l'errore opposto di considerarlo una sciagura già a novembre.

l'aver tenuto testa all'Inter fino a gennaio, l'aver conquistato un posto in Champions senza metterlo mai in discussione, l'aver conquistato una Coppa Italia, sono stati risultati sportivi straordinari

Non dimentico come si vinceva fino a gennaio, punti casuali che sottolineavo ad ogni partita (ed infatti nella seconda parte di stagione è crollato il castello). Se Motta avesse avuto i dadi dalla sua molte partite le si poteva vincere, sulla coppa italia nulla da dire, è la competizione che son riusciti a giocare meglio.

Cioè stiamo paragonando uno che con i cambi la risolveva quasi sempre, a uno che ogni volta che tocca la squadra fa disastri...
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è proprio qui il problema...il continuo paragone.
Ma perchè? Che senso ha?
Sembra quasi si debba mandare via Motta solo per riprendere Allegri.
Per fortuna esistono mille allenatori tra cui scegliere e di sicuro dalla mia lista escluderei acciughina perchè nel suo secondo ciclo ha mandato segnali pessimi (tra cui la preoccupante mancanza di idee e l'essere diventato un talebano su modulo e modo di "giocare")

secondo me dobbiamo anche iniziare a rispettare e stimare un po' di più il calcio "meno nobile" di alcuni paesi europei.

Oramai di vittorie "facili" in champions non ce ne sono e per mantenere il gap bisogna spendere di più (modello inglese e in parte spagnolo e italiano) o avere idee migliori (modello di business di tutti gli altri).

PSV , Feyenord e Bruges sicuramente hanno un monte ingaggi che è una frazione di quello delle italiane che hanno sbattuto fuori dalla champions, ma hanno giocato alla pari (confesso di non aver visto il Milan, quindi magari quella è solo colpa di theo, ma non credo..)

Se hanno giocato alla pari vuol dire che hanno colmato con idee il divario economico e quindi gli va detto BRAVI!
Invece io leggo sempre e solo la critica. La juve doveva vincere, ha perso, sono scarsi... anche si, ma anche no.

quoto tutto e faccio sempre notare volentieri come molte volte i giovani (quelli giovani veramente, non i diversamente giovani italiani) hanno rendimenti che permettono di ben figurare anche in europa.

Per fortuna esistono mille allenatori tra cui scegliere e di sicuro dalla mia lista escluderei acciughina perchè nel suo secondo ciclo ha mandato segnali pessimi (tra cui la preoccupante mancanza di idee e l'essere diventato un talebano su modulo e modo di "giocare")

Ma certo...
Che poi se vogliamo mettere tutto sul piatto c'è anche lo stipendio allucinante che prendeva...
Ad ogni modo Motta sta avendo una buona dose di colpe (senza peraltro mai un minimo di autocritica, come nelle dichiarazioni di ieri), ma i danni più grossi li sta facendo (e qui la delusione é ancora maggiore perché pensavo fosse un manico) Giuntoli...

Giuntoli sta deludendo anche me e se davvero non è capace i danni potrebbero essere notevoli

Guarda, io capisco che vogliate difendere il vostro feticcio che l'anno scorso tacciavate di essere uno dei tecnici più illuminati del panorama calcistico mondiale, ma quello che stai dicendo per me non ha alcun fondamento...
Cioè stiamo paragonando uno che con i cambi la risolveva quasi sempre, a uno che ogni volta che tocca la squadra fa disastri...
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vorrei riportare un poco di oggettività.
Motta sta deludendo? SI
E' tutta colpa sua? NO

Peraltro io sono uno di quelli per cui Allegri aveva più meriti che demeriti.

Feticcio no dai, ha ragione paphio, annata ottima con una squadra del tutto inattesa.
Ma io nemmeno direi che sia stata una totale illusione e che ora abbiamo visto che è scarso, definitivamente scarso.
Ha sbagliato una stagione, è successo a Conte, sta succedendo a Guardiola... e sappiamo quindi che può succedere. Certo, se ti succede sempre allora forse sei scarso davvero.

Feticcio no dai, ha ragione paphio, annata ottima con una squadra del tutto inattesa.
Ma io direi che sia stata una totale illusione e che ora abbiamo visto che è scarso, definitivamente scarso.
Ha sbagliato una stagione, è successo a Conte, sta succedendo a Guardiola... e sappiamo quindi che può succedere. Certo, se ti succede sempre allora forse sei scarso davvero.

Io ricordo discussioni in cui Michele vs resto del mondo pro[/i]

Si beh forse ho fatto un'esagerata sovrapposizione tra quello che si diceva in questo forum e l'allure da nuovo illuminato del calcio che Ciago ha avuto da marzo in poi nella stampa più in generale.
Qua ricordo nitidamente però quando eliminó l'Inter in coppa ed io e Michele ci prodigavamo nel sottolineare la botta di culo avuta.
Per il resto annata ottima sicuramente, ma il suo successore dopo che gli hanno venduto i pezzi migliori sta facendo persino meglio...
Certo può succedere sbagliare una stagione, ma quando ti capita al primo anno in una big e nonostante la difesa aprioristica che la società sta tenendo nei tuoi confronti (perché altri allenatori sarebbero stati cacciati per molto meno) allora il dubbio che non sia tutto questo predestinato eccome se viene

Nono, ricordi bene, ma il feticcio, negativo, ce l'aveva in mano Michele :)
Cioè, negare il capolavoro fatto da Motta col Bologna non si poteva; se invece vai a vedere come si commentava il passaggio alla Juve credo troverai fiducia ma anche dubbi su possibili problemi
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