Subject: [Attualità]

Cambia pochino. Perché le situazioni di disagio sono perfettamente note alle istituzioni, cosa che so per certo avendo avuto mia madre nell'assistenza sanitaria dei distretti di Milano.

Ha girato quartieri, scuole, visitato famiglie... potrei raccontare svariati aneddoti ma capite anche da soli quante situazioni di degrado abbia visto con i propri occhi. Cose naturalmente finite in registri e documenti ufficiali.

INTANTO è più che sufficiente per commettere un'ingiustizia... sono anche insieme alla madre comunque ma non è quello il punto. Il punto è che non c'era un urgenza che giustificasse il tagliar corto.

tagliare corto lo dici tu,
in ogni caso se dopo la visita degli assistenti sociali ad uno dei bambini cade una finestra in testa e muore ... che cosa succede all'assistente sociale?

la fai troppo facile e soprattutto non mi è chiaro per quale motivo si sospetta che gli assistenti sociali debbano essere stati frettolosi o superficiali..

Sui campi rom e simili ci sarà anche "benaltrismo" e pure propaganda ma ciò non toglie ci siano anche lì situazioni di rischio e pericolo per i minori sulle quali non si agisce perché il rischio di pagare un prezzo politico negativo è alto.

le case famiglia sono PIENE di ragazzini tolti alle famiglie ROM.
L'idea che loro non vengano toccati è semplicemente falsa.

Ti chiedo una gentilezza, perché forse non sono capace io: trovami la notizia nella quale hanno portato via i bambini alle famiglie rom, bambini che hanno ammazzato una anziana innocente a Milano, dopo aver rubato un'auto

Non sapevo neppure della notizia, naturalmente la notizia relativa ai minori non dovrebbe proprio essere pubblica e quindi se non si trova non vuol dire nulla.

In generale ti segnalo che trovi facilmente in rete varie statistiche che mostrano come i figli delle famiglie Rom hanno probabilità maggiore (quasi 20 volte maggiore, se non di più) di essere allontanati dalla propria famiglia rispetto ad altre etnie.

PS: non so se la dicitura "Rom" tu la stia usando in modo corretto e non come sinonimo di zingari, perchè ovviamente non è così. I Rom spesso si prendono le "colpe" di molti altri (es sinti) con i quali li confondiamo.

Ma poi la domanda è questa:
quale relazione c'è tra questa notizia e la (falsa) notizia che invece ai Rom non li tolgono?

In che modo un'ingiustizia ne dovrebbe giustificare un'altra?
Non vi pare che sia propaganda di bassa "lega"?
Non avvicina nessuna soluzione, serve solo a cavalcare il fastidio a buon mercato che la gente prova di fronte a certe notizie.

Ma non è propaganda, è semplicemente rispetto per l'intelligenza umana: dei bambini che vivono in un bosco non possono essere sottratti in modo coattivo in uno stesso paese che non ha sottratto i bambini in un luogo che li ha formati in modo tale da RUBARE una vettura e AMMAZZARE una persona a 10 anni, ci sono le scale di gravità e ribadisco solo un demente può dire che la prima situazione è più pericolosa per un bambino della seconda.
La notizia che ti ho chiesto non l'hai trovata perché i bambini omicidi sono ancora nel campo rom, questa è la dura realtà

dei bambini che vivono in un bosco non possono essere sottratti in modo coattivo in uno stesso paese che non ha sottratto i bambini in un luogo che li ha formati in modo tale da RUBARE una vettura e AMMAZZARE una persona a 10 ann

Ribadisco che questa tua VOLONTA' di paragonare casi diversi è, nella migliore delle ipotesi, fuorviata dalla propaganda.
Non ho considerazioni nuove, valgono quelle sopra.

Sul fatto specifico, come ovviamente sai, non si tolgono i figli da un giorno all'altro. La macchina burocratica è lenta.
Francamente non capisco cosa vorresti DAVVERO raggiungere, aderendo a queste narrazioni semplificate.

le case famiglia sono PIENE di ragazzini tolti alle famiglie ROM.

Io non ho scritto che non si tolgono bambini alle famiglie rom.
Ho scritto che nei campi rom esistono situazioni di rischio per le quali non si interviene.
Il punto è proprio che la sottrazione DEVE essere un'eccezione e non la norma.
Se riconosci questa eccezionalità limitando le sottrazioni di minori nei campi rom NONOSTANTE le condizioni di vita, igieniche/sanitarie, di relazione/istruzione e di legalità siano drammatiche e diffuse in modo sistematico e senza distinzioni significative tra campi autorizzati e no... se riconosci che anche in questi casi non puoi agire applicando ciecamente la soluzione estrema di sottrarre i bambini a un contesto certamente non ideale allora non si capisce perché tu decida che in una situazione meno drammatica e pericolosa QUEI minori debbano invece essere sottratti a QUEI genitori.

La sottrazione dovrebbe essere l'ultima ratio e nella stragrande maggioranza dei casi ti dovresti "accontentare" di lottare per migliorare le condizioni di vita, cercando compromessi e facendo pressioni sui genitori ma cercando finché possibile di lasciarli genitori.

Qui non c'era nessuna urgenza, secondo me e preferisco il buon senso del Sindaco.

Perdonami, ma hai torto e basta, non è propaganda e non c'è una lenta macchina burocratica
Nonostante ciò che dicano le fantomatiche statistiche, mesi fa tre bambini zingari hanno rubato una vettura e hanno ucciso brutalmente una innocente: il giorno dopo gli assistenti sociali sono andati nel campo ma ovviamente le persone nel campo sono già andate via e i bambini con loro, sono ancora lì, porco zio hanno ammazzato una innocente, avranno la priorità loro per essere portati via rispetto a tre figli che vivono nei boschi e non rompono i coglioni a nessuno o è propaganda? Se do la pena di morte a una anziana che ruba una mela e do due giorni a un pedofilo che stupra una bambina posso dire che è una stronzata o è propaganda? Quei bambini rom non verranno mai portati via dalle famiglie, in una situazione di disagio marcio e putrescente, nonostante le fantomatiche statistiche che citi, basta questo per fare capire che no, nonostante ciò che dicono le statistiche finte, non vanno a prendere i bambini lì (nonostante abbiano AMMAZZATO una persona, non so se è chiaro che hanno ucciso una persona a 10 anni, è una roba di una gravità inaudita, figurati gli altri come verranno trattati coi guanti di velluto) perché hanno paura di gente che vive nell'illegalità e che menerebbe gli assistenti sociali se solo mettessero piede lì, è più facile fare i prepotenti con due hippie che vivono nei boschi e non vivono rubando
Per non menzionare tutte quelle situazioni dove minori vivono in case di gente che occupa la casa (tipo la Vicepresidente della Regione Toscana?), in un contesto di abusivismo e illegalità sicuramente peggiore di chi vuole vivere a contatto con la natura
La verità è quella che dico io, in Italia più sei prepotente e criminale e più il sistema cercherà di tutelarti, per paura di ritorsioni, credere al contrario significa credere a Babbo Natale ed è una cosa che facevo anche io a quattro anni, poi però son cresciuto
(edited)

Campi rom e in generale la "dimensione rom" (che per esempio si sposta, virtualmente fluttuando nelle metro e nei negozi dove girano le nostre semper gravide) sono di fatto zone franche. Sono come i quartieri dei clan malavitosi, aree dove lo stato non entra e dove c'è un codice a parte.

Posso solo ipotizzare una scusante: che alla nascita di pericolosi trend, loro vadano con il machete per evitare di far fiorire altre zone franche, altri fenomeni che a lasciarli crescere potrebbero diventare altrettanto difficili da governare.

Ma che ci sia un doppio standard è evidente, e solo questo basta a concludere che ci sia qualcosa di profondamente sbagliato. Che abbiano sbagliato quelli prima di loro è chiaro, che chi ci sia adesso insista nell'errore altrettanto. Io comunque mi metto anche un po' nei panni di quei ragazzini senza controllo e senso civico, sono come animali lasciati liberi di deambulare con qualche minima cirscoscrizione per diminuirne i danni: è una vita di merda, un'etichetta da medioevo di uno stato che nei loro confronti (oltre che nei nostri) si arrende.

Ma è come prendere a Napoli una multa per divieto di sosta in centro mentre a 100 metri nei quartieri spagnoli spacciano allegramente e la polizia non vi mette piede. È giusto? No. È una giustificazione per mettere la macchina in divieto di sosta? Secondo me no. Continuate a giudicare il singolo caso solo ed esclusivamente in relazione all'esistenza di (eventuali, non so) zone franche

L'anziana è questa?

Perdonami, ma hai torto e basta, non è propaganda e non c'è una lenta macchina burocratica
Nonostante ciò che dicano le fantomatiche statistiche, mesi fa tre bambini zingari hanno rubato una vettura e hanno ucciso brutalmente una innocente: il giorno dopo gli assistenti sociali sono andati nel campo ma ovviamente le persone nel campo sono già andate via e i bambini con loro, sono ancora lì, porco zio hanno ammazzato una innocente, avranno la priorità loro per essere portati via rispetto a tre figli che vivono nei boschi e non rompono i coglioni a nessuno o è propaganda?

Come al solito mischi cose a caso per darti ragione.
1 se non li trovano come fanno a toglierli? Chiamano i carabinieri e poi ci vuole del tempo.
2 non c'è nessuna PRIORITA' sono due cose differenti che succedono ENTRAMBE. Una non ha relazione con l'altra se non nella tua testa.
La tua volontà di mischiare queste vicende è, a questo punto, in palese malafede.


Se do la pena di morte a una anziana che ruba una mela e do due giorni a un pedofilo che stupra una bambina posso dire che è una stronzata o è propaganda?

Stai dicendo una stronzata per motivi di propaganda: non si da la pena di morte a nessuno e nessuna anziana è mai finita veramente in galera per aver rubato una mela. Nessun pedofilo prende due giorni.
Queste sono semplificazioni e falsità che inquinano il tuo giudizio e quello degli altri.
La giustizia e lo stato non sono perfetti, ma inventarsi cose non ci avvicina a nessuna soluzione.


Il resto neppure lo leggo. Consiglierei di cambiare ogni tanto le tue fonti informative, per non divenire un agente di Salvini inconsapevole.

Ma è come prendere a Napoli una multa per divieto di sosta in centro mentre a 100 metri nei quartieri spagnoli spacciano allegramente e la polizia non vi mette piede. È giusto? No. È una giustificazione per mettere la macchina in divieto di sosta? Secondo me no. Continuate a giudicare il singolo caso solo ed esclusivamente in relazione all'esistenza di (eventuali, non so) zone franche

Io non voglio negare che ci siano problemi,
non voglio negare che a volte nei campi Rom lo stato non riesca a fare rispettare la stessa legalità che c'è a Bressanone.
non voglio negare che a Napoli o altre città ci siano zone franche in cui la polizia fatica a far rispettare persino le regole basilari.

Ma questo non vuol dire che ci si può INVENTARE UNA NARRAZIONE FALSA e costruirci sopra un'idea politica.

I bambini ROM sono CONTINUAMENTE TOLTI alle loro famiglie. PUNTO.

Ho scoperto questo sito dell'Agenzia delle Entrate che in teoria dovrebbe dare un valore al mq delle case:
Geopoi

Cercando dalle mie parti però le fasce di prezzo sono troppo lasche e l'indicazione finisce per essere imprecisa.
Volendo si può fare anche un'estratto (accesso via SPID/CIE) dal sito ufficiale dell'AdE: https://telematici.agenziaentrate.gov.it/