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Subject: nucleare no o si
Non è fregato.................. stavo semplicemente puntualizzando la differenza tra Conto Energia (incentivi statali) ed Enel..................
Spiego per chi non sa.............
Se uno realizza un impianto fotovoltaico, il conto energia gli dà circa 0,45€ per ogni Kw prodotto.
Poi se uno lo fa per casa fà un contratto di "scambio sul posto", in cui semplicemente tutto ciò che produce in eccesso e non consuma di giorno gli viene dato come bonus per i consumi notturni o invernali. Per questo un privato fà un impianto che soddisfa le proprie esigenze e non più grosso.
Un azienda che lavora solo di giorno solitamente sfrutta tutto lo spazio a disposizione dell'impianto perchè può usufruire dell'energia prodotta e vendere l'eccesso.
Non lavorando di notte non ha consumi e non paga niente.
Pensavo che l'italiano medio sapesse come funziona un impianto fv e tutti gli incentivi che ci stanno dietro, ma evidentemente mi sbagliavo.
Spiego per chi non sa.............
Se uno realizza un impianto fotovoltaico, il conto energia gli dà circa 0,45€ per ogni Kw prodotto.
Poi se uno lo fa per casa fà un contratto di "scambio sul posto", in cui semplicemente tutto ciò che produce in eccesso e non consuma di giorno gli viene dato come bonus per i consumi notturni o invernali. Per questo un privato fà un impianto che soddisfa le proprie esigenze e non più grosso.
Un azienda che lavora solo di giorno solitamente sfrutta tutto lo spazio a disposizione dell'impianto perchè può usufruire dell'energia prodotta e vendere l'eccesso.
Non lavorando di notte non ha consumi e non paga niente.
Pensavo che l'italiano medio sapesse come funziona un impianto fv e tutti gli incentivi che ci stanno dietro, ma evidentemente mi sbagliavo.
il nucleare è un'idiozia, allo stato attuale in Italia.
Va bene al tuo governo ...che conta proprio sugli "ingenui" come te...per fottere un sacco di soldi in appalti agli amici ed agli amici degli amici.
TUO governo, lo sottolineo, perchè se c'è una cosa che mi fa veramente incazzare sono le bugie e oggi ne ho lette e sentite tante.
Ecco quelle che ho letto e sentito oggi:
1) una centrale nucleare non inquina, non emette CO2.
Peccato che produca tonnellate su tonnellate di scorie...intendiamoci boys, scorie non sono solo l'uranio avanzato, ma ogni singolo pezzo della centrale: viti, tubi, acqua di raffreddamento, cemento, ed ogni qual'altro oggetto metallico utilizzato. e resteranno radioattivi per migliaia di anni.
Inoltre, la costruzione di una centrale nucleare la si realizza con mezzi ed energia prodotta dal dal petrolio....e ce ne vogliono, azzo se ce ne vogliono di mezzi ed energia.
2) avremo pronta la prima entro il 2020
Altra panzana colossale: il tempo medio stimato ( stimato dagli esperti nucleari stessi ) per realizzare una centrale nucleare di terza generazione...così come da accordi...è di 15-20 anni. In Germania e Svizzera ovviamente. Immaginando che oggi stesso si inizi la costruzione, è realistico attendersi l'ingresso in funzione per il 2025-2030, sempre in Germani o Svizzera, ovviamente.
3) una centrale resterà in funzione minimo 60 anni.
BUMMMM ! Le stime più ottimistiche dicono che dopo i 30 anni di funzionamento decade esponenzialmente la sicurezza della centrale stessa, entro i 40 max va fermata.
M i fermo qui che la pressione mi sta salendo un bel pò.
Vogliamo anche ripassare i motivi per cui è anti-economico mettere su centrali nucleari ora invece che puntare a solare ed eolico?
Aspè che scovo il post che scrissi tempo fa...
(edited)
Va bene al tuo governo ...che conta proprio sugli "ingenui" come te...per fottere un sacco di soldi in appalti agli amici ed agli amici degli amici.
TUO governo, lo sottolineo, perchè se c'è una cosa che mi fa veramente incazzare sono le bugie e oggi ne ho lette e sentite tante.
Ecco quelle che ho letto e sentito oggi:
1) una centrale nucleare non inquina, non emette CO2.
Peccato che produca tonnellate su tonnellate di scorie...intendiamoci boys, scorie non sono solo l'uranio avanzato, ma ogni singolo pezzo della centrale: viti, tubi, acqua di raffreddamento, cemento, ed ogni qual'altro oggetto metallico utilizzato. e resteranno radioattivi per migliaia di anni.
Inoltre, la costruzione di una centrale nucleare la si realizza con mezzi ed energia prodotta dal dal petrolio....e ce ne vogliono, azzo se ce ne vogliono di mezzi ed energia.
2) avremo pronta la prima entro il 2020
Altra panzana colossale: il tempo medio stimato ( stimato dagli esperti nucleari stessi ) per realizzare una centrale nucleare di terza generazione...così come da accordi...è di 15-20 anni. In Germania e Svizzera ovviamente. Immaginando che oggi stesso si inizi la costruzione, è realistico attendersi l'ingresso in funzione per il 2025-2030, sempre in Germani o Svizzera, ovviamente.
3) una centrale resterà in funzione minimo 60 anni.
BUMMMM ! Le stime più ottimistiche dicono che dopo i 30 anni di funzionamento decade esponenzialmente la sicurezza della centrale stessa, entro i 40 max va fermata.
M i fermo qui che la pressione mi sta salendo un bel pò.
Vogliamo anche ripassare i motivi per cui è anti-economico mettere su centrali nucleari ora invece che puntare a solare ed eolico?
Aspè che scovo il post che scrissi tempo fa...
(edited)
Dico la mia sapendone poco di fisica e di energia, ma un pochino in più di salute.
E' risaputo e ci sono anche molti studi a riguardo, che nelle zone dove ci sono centrali nucleari, seppure in via di smantellamento, la prevalenza di tumori e leucemie è aumentata in modo significativo, cioè; statisticamente parlando, l'aumento è troppo alto per essere dovuto al caso. E si parla di tumori anche infantili, uno studio tedesco che confrontava l'incidenza della leucemia in bambini sotto ai 5 anni tra quelli nati in un raggio di 5 chilometri dal reattore e quelli più lontani, aveva avuto risultati allucinanti; i vicini avevano il 117% di probabilità in più di ammalarsi di leucemia. a mio parere è una cifra allucinante, e si parla solo di leucemia infantile in questo studio...
La Svezia e la Germania producono con le fonti rinnovabili circa il 20% circa del fabbisogno della nazione... E certamente con una periodo di insolazione e una intensità molto minore, e senza rischi.
E' risaputo e ci sono anche molti studi a riguardo, che nelle zone dove ci sono centrali nucleari, seppure in via di smantellamento, la prevalenza di tumori e leucemie è aumentata in modo significativo, cioè; statisticamente parlando, l'aumento è troppo alto per essere dovuto al caso. E si parla di tumori anche infantili, uno studio tedesco che confrontava l'incidenza della leucemia in bambini sotto ai 5 anni tra quelli nati in un raggio di 5 chilometri dal reattore e quelli più lontani, aveva avuto risultati allucinanti; i vicini avevano il 117% di probabilità in più di ammalarsi di leucemia. a mio parere è una cifra allucinante, e si parla solo di leucemia infantile in questo studio...
La Svezia e la Germania producono con le fonti rinnovabili circa il 20% circa del fabbisogno della nazione... E certamente con una periodo di insolazione e una intensità molto minore, e senza rischi.
mi ricordi quanti abitanti fa la Svezia per piacere?
Probabilmente è quella del Conto Energia, non dell'Enel................... a meno che tu non abbia fatto un contratto di "cessione in rete" in cui vendi quella che produci e paghi il doppio quella che utilizzi.
Devo chiedere meglio a mio padre (che ha gestito la pratica).
Ma si viene pagati sia dal conto energia, sia dalle bollette dell'enel.
Cmq vista la produzione di questi mesi (invernali), siamo nell'ottica di ripagare l'impianto nei 6/7 anni e poi volare in solido guadagno.. :)
Alla faccia del nucleare
Devo chiedere meglio a mio padre (che ha gestito la pratica).
Ma si viene pagati sia dal conto energia, sia dalle bollette dell'enel.
Cmq vista la produzione di questi mesi (invernali), siamo nell'ottica di ripagare l'impianto nei 6/7 anni e poi volare in solido guadagno.. :)
Alla faccia del nucleare
praticamente è fregato in partenza.
la fregatura sta nell'ignoranza.
la fregatura sta nell'ignoranza.
ignoranza di cosa?
Discorso generale.
In genere chi non è informato viene fregato, senza riferimenti particolari.
Nel caso tuo che mi davi per "fregato", una buona dose di mancanza di nozioni c'è.
Comunque con l'impianto integrato sono 0,46 (o 0,48? umh.. ).
Gli impianti si ripagano in max 10 anni.
Il finanziamento esiste, il guadagno è sicuro.
Se una persona oggi ha un buon tetto (come esposizione) e non mette i pannelli, è solo per PURA IGNORANZA.
tra dieci anni mi dici cosa ti entra di margine o se ti ha fregato qualcun altro.
tra dieci anni mi dici cosa ti entra di margine o se ti ha fregato qualcun altro.
Un pannello solare ha una produzione decente (perde circa 1% annuo di potenza) per 20 anni.
Io, dalla produzione di casa mia (già testata, e mi baso su un ottobre/gennaio di quest'anno costellato di pioggie e cattivo tempo al nord Italia) mi ripago in 6/7.
La bolletta se vuoi la scannerizzo e te la mostro con il numeri di guadagno.
Se non vuoi credere alla realtà, ai fatti, resta pure nel mondo che preferisci.
Un pannello solare ha una produzione decente (perde circa 1% annuo di potenza) per 20 anni.
Io, dalla produzione di casa mia (già testata, e mi baso su un ottobre/gennaio di quest'anno costellato di pioggie e cattivo tempo al nord Italia) mi ripago in 6/7.
La bolletta se vuoi la scannerizzo e te la mostro con il numeri di guadagno.
Se non vuoi credere alla realtà, ai fatti, resta pure nel mondo che preferisci.
Credo che tu lo sappia meglio di me, anche se non sono così ignorante da non sapere che il numero di abitanti e la densità di popolazione sono totalmente differenti.
Credo anche che le cifre che ho riportato siano significative al di là di ogni polemica, ma devo aver sopravvalutato l'impatto che certe cifre dovrebbero avere.
Credo anche che le cifre che ho riportato siano significative al di là di ogni polemica, ma devo aver sopravvalutato l'impatto che certe cifre dovrebbero avere.
Come vedi dal diagramma che cambia a seconda della potenza picco e del tipo di istallazione (completamente integrato, parzialmente o non integrato) la media è di circa 0,45 €.
A 1≤P≤3 0,40 0,44 0,49
B 3<P≤20 0,38 0,42 0,46
C P>20 0,36 0,40 0,44
Già che ci sono ti faccio un preventivo di spesa.
Immaginiamo un 3Kw di impianto completamente integrato installato in direzione Sud con buona inclinazione (>25°) in Toscana (producibilità circa 1450Kw annui per Kwp).
Costa 18000 € (prezzo medio del mercato).
Ogni anno rende:
0,45€ x 1450 x 3=1957,5 € proventi dal Conto Energia
1450x 3x 0,18€ (costo medio al Kw dell'energia)=783 € risparmio in bolletta
Guadagno annuo totale= 1957,5+783=2740€
Si rientra nella spesa in: 18000 : 2740=6,6 anni.
In vent'anni produce: 2740 x 20=54800 €
Con un guadagno per l'investitore di: 54880€ -18000€=36800€
Togli 50 € l'anno di assicurazione più 50€ per fargli dare una lavata.
Se non ci fosse in giro diffidenza e disinformazione, chi ha un terreno o un tetto predisposto se lo sarebbe già dovuto fare.
A 1≤P≤3 0,40 0,44 0,49
B 3<P≤20 0,38 0,42 0,46
C P>20 0,36 0,40 0,44
Già che ci sono ti faccio un preventivo di spesa.
Immaginiamo un 3Kw di impianto completamente integrato installato in direzione Sud con buona inclinazione (>25°) in Toscana (producibilità circa 1450Kw annui per Kwp).
Costa 18000 € (prezzo medio del mercato).
Ogni anno rende:
0,45€ x 1450 x 3=1957,5 € proventi dal Conto Energia
1450x 3x 0,18€ (costo medio al Kw dell'energia)=783 € risparmio in bolletta
Guadagno annuo totale= 1957,5+783=2740€
Si rientra nella spesa in: 18000 : 2740=6,6 anni.
In vent'anni produce: 2740 x 20=54800 €
Con un guadagno per l'investitore di: 54880€ -18000€=36800€
Togli 50 € l'anno di assicurazione più 50€ per fargli dare una lavata.
Se non ci fosse in giro diffidenza e disinformazione, chi ha un terreno o un tetto predisposto se lo sarebbe già dovuto fare.