Subject: nucleare no o si

penso esistano già incentivi sull'installazione di panneli fotovoltaici...penso si chiami "conto energia". Mi ero informato poco tempo fa (in quanto sto facendo casa) e la cosa mi ha attirato non poco!! Comunque la predisposizione l'ho fatta. Unico contro di partenza a mio avviso sono i costi dell'impianto stesso : attorno ai 10.000 euro

Si compra dall'estero?
Già lo facciamo

Spegni il petrolio e il gas e dimmi, compriamo quello che manca dall'estero?

Si lascia tutto come sta, facendo finta di niente?
No.

Meno male, temevo un si a questa.

Si riducono i consumi?
Sì. Quando invece continuano ad aumentare, schiavi come siamo del totem della crescita economica basata sul PIL.


Il problema è che è il mondo a correre. Tu pensi che se noi italiani ci fermiamo gli altri ci seguano? O piuttosto ci troviamo in un lampo nel terzo mondo?

Si investe solo in tecnologie che saranno produttive tra 30 anni?
Non è mai troppo tardi, credo, no?

Mi sa che ti era sfuggito l'avverbio ;)

no, non mi era sfuggito. Se sono le uniche a essere sostenibili, 30 anni non sono niente.

Il problema è che è il mondo a correre. Tu pensi che se noi italiani ci fermiamo gli altri ci seguano? O piuttosto ci troviamo in un lampo nel terzo mondo?

spiega bene. Secondo te da quali parametri è caratterizzato un paese che vive nel terzo mondo? La Cina, che è un gigante economico, di che mondo fa parte? preferiresti vivere lì o qui in europa?

Si che lo sono. Tra 10 avremo i problemi da petrolio. Gli altri sopperiranno col nucleare, noi?

Mi sembra che ti continui a sfuggire il dettaglio che l'economia è globale. Noi siamo una goccia nel mare. Se anche decidiamo di andare controcorrente, otteniamo un solo risultato. Di essere trascinati dagli altri, venendo sballottati nel viaggio.

L'economia non la fermi, è un dato con cui devi confrontarti. Non puoi fermarti e dire che è sbagliato. Perchè se ti fermi, ti ritrovi a non averli più i soldi per le tecnologie alternative.

La Cina, per moltissimi aspetti, è ancora terzo mondo. E, dovendo scegliere, scelgo qui.

Terzo mondo è la Somalia, il Ruanda, e tutti quegli stati dove la loro economia non è in grado di offrire ai suoi cittadini tutti quei presidi socio sanitari che ci permettono di condurre la nostra vita agiata. Son quei paesi dove avere l'acqua potabile per la giornata è un reale problema, dove se ti ammali non c'è una assistenza sanitaria, dove la polizia è quasi inesistente, perchè non si può pagarla.

Cominci a vedere somiglianze con noi? Beh, chiediti quindi perchè tutti siano così preoccupati perchè non cresciamo abbastanza...

ma se compriamo petrolio da 50 anni!!

che differenza fa comprare petrolio o energia nucleare dall'estero? L'energia è una voce come un'altra della bilancia dei pagamenti. Non è che se produci energia hai risolto tutti i problemi della tua economia. Io credo che l'economia globale sarà sempre più condizionata dala sostenibilità delle scelte. Il nucleare a fissione per me fa parte delle scelte non sostenibili.

Non è che se produci energia hai risolto tutti i problemi della tua economia.

LOL...(/mode irony)




Io credo che l'economia globale sarà sempre più condizionata dala sostenibilità delle scelte. Il nucleare a fissione per me fa parte delle scelte non sostenibili.


USA,Francia,GErmania,Giappone,Russia,Cina,Canada and many others non la pensano così...

Cominci a vedere somiglianze con noi? Beh, chiediti quindi perchè tutti siano così preoccupati perchè non cresciamo abbastanza...

bè allora ti contraddici... come, la Cina è un paese del terzo mondo? eppure ha un economia che viaggia cento volte la nostra. E se non farà scelte sostenibili, la Cina si ritroverà col culo per terra tra non molti anni, senza acqua e senza cibo in alcune regioni, e falciata dalle inondazioni in altre. Sarà il clima a condizionare l'economia globale negli anni a venire, fortuna che non sono più solo gli ambientalisti visionari a dirlo.

per la fusione ci vorranno ancora alcuni anni, non molti ........infatti molte nazioni vogliono andare stabilmente sulla Luna dove il Tritio è relativamente abbondante .....ed i reattori a fusione saranno basati sul Tritio .....

ma se compriamo petrolio da 50 anni!!

che differenza fa comprare petrolio o energia nucleare dall'estero? L'energia è una voce come un'altra della bilancia dei pagamenti. Non è che se produci energia hai risolto tutti i problemi della tua economia. Io credo che l'economia globale sarà sempre più condizionata dala sostenibilità delle scelte. Il nucleare a fissione per me fa parte delle scelte non sostenibili.

Sai che i due tipi di acquisto non son sovrapponibili?

Il petrolio ha caratteristiche molto differenti dall'energia.

Intanto è stoccabile, cosa che ti permette una migliore gestione, puoi comprarlo quando ti pare per usarlo in un secondo momento. L'energia invece deve essere comprata e consumata. Il che può influire sulla sua disponibilità.

Inoltre poi è molto più facilmente trasportabile. Lo puoi comprare dove ti pare nel mondo, generando quindi una omologazione dei prezzi sul mercato globale. L'energia invece, viste le infrastrutture necessarie al suo trasporto, richiede una contiguità territoriale, cosa che crea una posizione di dominanza in chi vende.

Il reale rischio è quello del porcellino ambientalista che costruisce la sua casa di paglia perchè è ecologico. Poi arriva il maltempo e si trova in balia dei lupi.

ho detto per me. Tu sei libero di pensarla a modo tuo, per carità. Io vorrei evitare di passare a preoccuparmi dell'uranio dpo aver passato tutti i miei anni a pormi il problema del petrolio. Uranio e petrolio (e anche il gas) sono semplicente sull'agenda del mondo perchè rappresentano un affare, mentre vento e sole sono gratis. Lo era anche l'acqua, fino a poco tempo fa, ma ora il tabù è infranto, anche l'acqua si compra e si vende. O è meglio dire, si RUBA alle popolazioni e si vende a caro prezzo alle stesse.

bè allora ti contraddici... come, la Cina è un paese del terzo mondo? eppure ha un economia che viaggia cento volte la nostra. E se non farà scelte sostenibili, la Cina si ritroverà col culo per terra tra non molti anni, senza acqua e senza cibo in alcune regioni, e falciata dalle inondazioni in altre. Sarà il clima a condizionare l'economia globale negli anni a venire, fortuna che non sono più solo gli ambientalisti visionari a dirlo.

Non mi contraddico affatto.

Il problema è che parliamo due lingue diverse, forse per formazioni scolastiche diverse.

Per me è naturale che un paese come la Cina corra oggi. Chi è indietro ha una strada molto più facile all'inizio. Vedila un po come le skill qui su sk. Il fatto che un giocatore scatti ogni settimana con skill a tragico non è strano. Strano sarebbe se lo facesse ad incredibile. La Cina è nella prima fase, come lo è stata la Corea tempo fa. Poi rallentano.

Ma una cosa è compararsi con la Cina, cosa priva di senso, un'altra è farlo con USA, Spagna, Francia etc... E loro camminano più di noi.

ho detto per me. Tu sei libero di pensarla a modo tuo, per carità. Io vorrei evitare di passare a preoccuparmi dell'uranio dpo aver passato tutti i miei anni a pormi il problema del petrolio. Uranio e petrolio (e anche il gas) sono semplicente sull'agenda del mondo perchè rappresentano un affare, mentre vento e sole sono gratis.

Vento e sole son gratis, vero. Ma usarle per produrre energia non lo è affatto. Quindi economicamente non son gratis. Anche perchè gli impianti mica durano in eterno, e hanno costi anche di manutenzione.

non camminano più di noi per scelte energetiche, su. Camminano più di noi perchè sono migliori di noi in quasi tutto E comunque è inutile avvitarci in questo discorso, l'energia è importante e io credo che vada indirizzata pesantemente e diffusamente sulle fonti rinnovabili, ragionando in prospettiva. Tu preferisci le centrali nucleari. Bene così.

la fusione nucleare a mio avviso è una scelta sostenibile. Quindi non esiste un pregiudizio aprioristico sulla parola nucleare.